AustriaLokalTreffenLinz

protokolle der lokaltreffen treffen in linz. nächstes treffen 9.2.06; 19:00 in der kapu

treffen 26.01.2006

1* montag
2* EU ratspraesidentschaft
3* bwt - reflexion des alten bwt - umsetzungen der ergebnisse?
4* features
5* workshops
6* technix was tun
7* neuer termin fuer indy linz local treffen

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1* abgehakt, ersatz bis zum bwt gefunden

2* wir wissen von 2 aktionstagen im maerz: sbg + ibk: bereitschaft fuer medienzentren in den beiden staedten grundsaetzlich vorhanden, innsbruck wird aber als interessanter eingeschaetzt. die infrastruktur schaetzen wir als machbar ein, die organisation und ressourcen vor ort muessten in beiden staedten noch abgeklaert werden, die kontakte werden von linz aus genuepft. bis do 9.2. werden die infos zusammengetragen und ein neuerliches koordinationstreffen in linz stattfinden.

was wuerde es brauchen: * leute die infrastruktur aufrecht erhalten. * rasende reporterInnen * handies * computerinfrastruktur - ist vorhanden

3* vorverlegung auf 17-19. 3. Amerlinghaus ist von linz aus ok. februar ist zu kurzfristig, abgesehen von persoenlichen terminproblemen wird die organisation nicht mehr durchfuehrbar sein.

offene punkte vom letzten treffen: 1) berichte keilen und syndikationsfeatures: macht halt niemand, features von anderen seiten zusammenzufassen und zu posten 2) moderationsaufgaben werden teilw. noch immer nicht wahrgenommen (email-account) 3) codebases abchecken und beim naechsten bwt einbringen - 12/13.2. techie treffen

5* keine workshops, weil zeit zum reden am bwt erwuenscht. ein seperates WS wochenende ist super und machbar, inkl. tech WS. inhalte fuer WS-wochenende koennen und sollen am bwt besprochen werden

7* nextes linztreffen: do 9.2. 19:00 kapu

treffen vom 17.03.2005

reflexion
personelles
features
bundesweitesTreffen
mailinglisten-policy

-reflexion
- die übliche reflexion

-personelles
und wieder eine linzer person, die das modden sein lassen will. da wrens nur noch 2. der harte kern ist inzwischen auf 5 leute geschrumpft.

-features
tja ...

-bundesweitesTreffen
WIR HALTEN EIN BWT FÜR MEHR ALS DRINGEND, WEIL UNSERER MEINUNG NACH SCHWERWIEGENDE ENTSCHEIDUNGEN ANSTEHEN. DER STATUS QUO IST FÜR ALLE INAKZEPTABEL. FALLS DER VORGESCHLAGENE TERMIN ZU KURZFRISTIG IST, DANN MÖGLICHST SCHNELL DANACH!

-mailinglisten-policy
diskussionen über bereits getroffene moderationsentscheidungen laufen z.z. nur über die daily liste. das is ein schaas. das gehört in die öffentliche liste!! die daily wurde dafür eingerichtet, moderation zu koordinieren. inhaltliche kritik an bereits getroffenen entscheidungen haben hier eigentlich nichts verloren, maximal bei unklarheiten bzgl der EP ist hier die mögl. gegeben, nachzufragen ohne sich als mod outen zu müssen.da die daily eine geschlossene liste ist, werden hier massiv viele leute aus den diskussionen ausgeschlossen.

diskussionen wie die "grabenkämpfe"-disko betreffen die inhaltiche ausrichtung des projekts imc.at und müssen in der imc-austria@lists.indymediaSTOPSPAM.org geführt werden.

-- RueBe - 19 Mar 2005

treffen vom 03.03.2005

calendar
zugriffszahlen
pre-posting-formular
bwt (at)
bwt (de)
personelles
next date

calendar:
- inhaltliche moderation unklar (selbstverständlich sollte aber anhand der EP moderiert werden)
- wird aber schon eifrig genutzt

zugriffszahlen:
- am treffen in bregenz wurde ebenfalls über die erfassung von zugriffszahlen/hits/... gesprochen; das thema steht immer noch auf der to-do-list der techs

pre-posting-formular:
- am treffen in bregenz wurde beschlossen, ein pre-posting-formular einzuführen; der text dafür wurde bereits in bregenz beschlossen.
- das ding gehört (wie in bregenz gesagt) seitens kundiger indys im twiki zusammengebastelt; die techs stellen es dann auf die seite

bwt (at):
- seit einiger zeit steht der linzer terminvorschlag für das nächste treffen im raum, wird aber kaum beachtet; wir wiederholen: 1-3 april oder 8-10 april in wien

bwt (de):
- wie in der public list bekanntgegeben ist 11-13 märz indy-de treffen in der nähe von nürnberg; es gibt bei einigen interesse und wille, da hinzufahren.

personelles:
- das freitagsteam, dass nach dem reboot aus 4 leuten bestand, ist inzwischen leider auf eine person zusammengeschrumpft. diese person muss noch dazu freitags hackeln.
- auch abgesehen davon haben sich in linz jede menge leute ohne kommentar einfach verpisst.
- indymedia braucht dringend nachwuchs. die jetzigen mods sind größtenteils sehr frustriert, vermutlich kann sich kaum jemand vorstellen, dieses job ewig zu machen. in linz werden wir einige leute, bei denen wir uns interesse vorstellen könnten, persönlich ansprechen. wie schaut´s da in anderen städten aus?
- wieder mal: indy ist auch deswegen so frustrierend, weil vor allem bei den mods die moderationsarbeit oft der einzige bezug zum projekt ist. andere tätigkeiten (zB IMC´s) machen erfahrungsgemäß sehr viel spass und erleichtern die arbeit in "durststrecken". wäre vielleicht beim "wiener kongress" ein IMC wünschenswert? wir wissen wenig über den kongress, könnten besserwissende (wienerInnen?) uns vielleicht ihre eindrücke kundtun?

next date:
17.3.05, kapu, 20:00

-- MorN - 05 Mar 2005

treffen vom 17.02.2005

1. moderationsreflexion
1. calendar
2. imc-barcelona
3. pga
4. next date

1. moderationsreflexion:
alle (vor allem mods) sind angepisst und frustriert ("frustriert" war übrigens das meistbenutzte wort dieses treffens). die user-wars zehren an den nerven.
weiterer kritik-punkt: inhaltliche diskussionspunkte werden von indys entgegengesetzter meinung oft anhand formaler kriterien diskutiert, was am sinn vorbeigeht (gut nachvollziehbar anhand der nah-ost-debatten).
diese diskussion dauerte ziemlich lang, sie war aber auch ziemlich erleichternd - es war schön, mal wieder so richtig zu sudern und im mod-selbstmitleid zu versinken. it´s a dirty job but someone´s got to do it!

2.calendar:
- es ist für viele frustrierend, dass der beschluss von bregenz bezüglich des testlaufes eines in die seite integrierten kalenders (radicalender) noch nicht umgesetzt ist.
- die techies sind aber fleissig am arbeiten, der testlauf wird bald starten - am sonntag ist tech-meeting, dort wird der start fixiert und an die mailinglist kommuniziert.
- der testlauf sollte - so der vorschlag der linzer indys - etwa 8 wochen dauern. dieser zeitraum sollte ausreichen, um die sinnhaftigkeit des kalenders beurteilen zu können.
- prinzipiell stehen alle anwesenden dem kalender ablehnend/skeptisch gegenüber, die befürchtungen sind:
*noch mehr moderationsarbeit
*die zahl der zu lesenden und beurteilenden texte wächst
*kalender könnte als "virtueller mistkübel" gesehen/benutzt werden
- momentan ist der kalender auf der indy-testseite einsehbar und auch testbar. aber achtung: auch testweise eingegebene termine erscheinen logischerweise auch auf der radicalender.org-seite. also bitte keine termine für testzwecke faken!

3. imc-barcelona:
- seit einiger zeit geistert das beispiel imc-barcelona als besseres modell (im vgl. zu imc-austria) durch die listen.
- imc-barcelona funktioniert über drei ebenen:
a.standardeinstellung (=startseite) : mittelspalte + von der moderation ausgesuchte und extra freigeschaltene artikel im newswire.
b.offener newswire: (von der startseite aus anwählbar) mittelspalte + moderierter newswire.
c.versteckte artikel: alle in den newswire geposteten artikel, auch die zensierten.
- die barcelona-EP ist leider unverständlich, weil spanisch bzw. catalan.
- kritik: der standard-newswire (auf der startseite) kommt nur durch eine redaktionelle betreuung und inhaltliche bewertung der postings zustande (entspricht nicht dem grundgedanken vieler indys); die inhaltliche bewertung wäre sehr schwierig, streitigkeiten und mod-wars wären vorprogrammiert; welche EP würde ein solches modell erfordern? es ist für die anwesenden kein vorteil erkennbar.
- im rahmen dieser diskussion taucht auch der wunsch nach einer möglichkeit zur bewertung der comments auf: ähnlich dem deutschen modell sollten als "nicht-inhaltliche ergänzungen" bewertete comments grau einfärbbar sein.
*vorteile: abschwächung inhaltsleerer, beleidigender...comments.
*nachteile: inhaltliche bewertung erforderlich; mehr mod-arbeit notwendig; streitigkeiten sind vorprogrammiert.
der grossteil der anwesenden steht auch diesem wunsch ablehnend gegenüber.

die diskussion um das aussehen der seite (imc-barcelona-debatte, calendar-debatte) wird als ausdruck der unzufriedenheit und frustration seitens der beteiligten indys gesehen.

4. pga:
wäre nett wenn jemand der beteiligten ein paar sätzchen auf der seite posten könnte. ansonsten wenigstens einen betreffenden link in den "other media"-bereich setzen!

5. next date:
3.märz, 20:00, kapu. is ok?

-- MorN - 18 Feb 2005

treffen vom 13.01.2005

-"techie-bashing"
-pga-treffen
-bwt
-linz-treffen
-depot
-und sonstiges

- techie-bashing: die techies werden sich mit einer eigenen stellungnahme an die öffentliche liste bezüglich der noch nicht erfolgten umsetzung der "bregenzer beschlüsse" äussern

- pga: das pga-treffen im februar ist ein internes europäisches vorbereitungstreffen für das globale treffen 2005 in nepal -> eine imc-berichterstattung ist also nicht notwendig.
es gibt die anfrage von den lokalen pga-organisatorInnen an imc.at, ob indy-geld (ca. 80 €) an das pga-treffen "gespendet" werden kann (siehe mail von indyradio). die meisten anwesenden stehen dem gedanken skeptisch gegenüber, eine umschichtung innerhalb solcher projekte wird als nicht sinnvoll erachtet, zumal imc das geld auch erst "aufstellen" musste und sicher irgendwann wieder mal braucht. was sagen andere indys?
für vernetzungs-fans (und ihr wisst wen wir meinen): es kommen vermutlich auch indys aus anderen ländern (zB russland) zum pga treffen. info für neugierige: http://pgaconference.org/_winter2005/index.html

- bundesweites treffen: der februar-termin scheint uns auch etwas verfrüht. es sollten wirklich die änderungen auf der seite abgewartet werden. unser vorschlag: 1-3 april oder 8-10 april. wien als ort ist zwar nicht unser favourit, aber für alle ok.

- linz-treffen: in letzter zeit sehr selten, einige leute lassen sich nicht mehr blicken. wieso?
prinzipiell halten alle mehr oder weniger regelmäßige treffen (1-2 mal im monat) für sinnvoll. nächster termin: 3.2. kapu. für alle ok?

- depot: haben wir kurz angesprochen, sind aber dann irgendwie vom thema abgekommen. ich glaube mal, dass wir alle meinten, dass es fein wäre, wenn sich wienerInnen darum kümmern würden
(wenn dieser punkt nicht korrekt wiedergegeben ist bitte korrigieren)

- sonstiges: ausserdem gab´s noch ein bisschen reflexion und diskussion zu moderation, dem umstrittenen verstecken von sinnlosem (am beispiel der brat-pitt-comments), die übliche debatte über open-publishing (wird von einigen als das herzstück von imc betrachtet, andere schätzen es als weder sinnvoll noch notwendig ein), über das deutsche modell (wird nach wie vor von einigen als besser empfunden und von anderen als schlechter...) und so stuff halt. die mittelspalte wird zur zeit von allen als sehr gut empfunden, auch der newswire ist ok, lediglich die comments sind in der regel ungeniessbar. viele interessierte leute (auch aus unserem umfeld) werden durch das hohe noise-level abgeschreckt.

MorN - 14 Jan 2005

treffen vom 10.11.2004

1) juz tour (tragwein) - freitag 12.11. - vorbereitung: material wäre wichtig -> sonst viel zu trocken printausgaben machen? - multimedia files (filme, audiomitschnitte, etc) - keine veteranInnen verfügbar, deshalb eher absagen (verschieben?) - ekh bleibt, tragwein cancelled, wird aber sicher nächstes jahr im jänner nachgeholt - anscheinend kein bock auf juz tour im linz kollektiv -> idee kaltstellen?

2) ekh mediacenter - idee ist nett, muss alles abgeklärt werden - berichterstattung demo freitag: fotocam ist dabei, radio(?), demobericht

3) features - die ideen spriessen wie die gänseblümchen im winter

4) tech-treffen - am montag 15.11. in der stadtwerkstatt 19:00 - die todo-liste vom bregenz-treffen wird abgearbeitet

MorN - 14 Jan 2005

treffen vom 22.09.2004

anwesend: 10 indys

1. AIK/Zensur
2. Forum
3. Indykoffer/Präsentationen
4. Bundesweites Treffen
5. Features
6. next date

1. AIK/Zensur/Moderation
Wir stellen fest, dass in diesem Fall ein Mitglied des So-Teams so moderiert hat, dass die AIK möglichst wenig Kritik einsteckt und möglichst wenig Schaden nimmt.
- Die Zensur des comment (http://at.indymedia.org/newswire/display/43875) erfolgte ohne Grundlage durch die editorial policy
- Unfug ist kein Zensurkriterium
- "Outing" betrifft Personen
- "Personenschutz" genießen Personen, nicht Orgs
- Kein Mod(team) darf ohne Diskussion in die Arbeit eines anderen Teams eingreifen; dafür gibt´s die daily-list

2. Forum
Es gibt vereinzelt Forderungen nach einem Diskussionsforum für Debatten auf der Seite und/oder für die public-list.
Wir stehen dem ablehnend gegenüber, weil:
- wir keinen erkennbaren Vorteil für die Benutzung sehen
- erfahrungsgemäß manche UserInnen^? gröbere Schwierigkeiten mit Foren haben als mit Mailinglisten
- der technische Aufwand uns abschreckt
- und vor allem der administrative Aufwand (besonders die unserer Einschätzung nach vermehrt erforderliche Moderation) uns abschreckt

3. Indykoffer/Präsentationen
Unter http://docs.indymedia.org/view/Local/AustriaIndyKoffer wartet immer noch der Indykoffer auf verschiedenste Inhalte. Bitte seht euch das Ding mal an, schreibt was rein oder äußert euch über die Mailing-list dazu.
Das Projekt Indymedia soll mit Hilfe des multimedialen Indy-Koffers vorgestellt & präsentiert werden - dafür gibt es auch schon zwei konkrete Termine:
Innsbruck: 24.10.04
Tragwein: 12.11.04
Wer hat Lust auf Mitarbeit?

4. Bundesweites Treffen
Der ursprünglich vorgeschlagene Termin (29.10.-01.11., Bregenz) scheint ja jetzt bei den meisten doch zu gehen - also sollten wir dabei bleiben. Vor allem der Feiertags-Montag (1.11) scheint uns von großem Vorteil.
Wir schlagen vor, das Date grob in zwei Parts zu unterteilen:
- "refklexive Moderationsdebatte" (da dies eine klassische Endlos-Debatte ist, sollten wir die Zeit dafür begrenzen - aber bloß nicht zu eng)
- "weiterbildende workshops" (bitte nicht zuviele workshops, bitte nicht zuviele Locationwechsel)

5. Features/Artikel
Wir sollten uns aufgrund der (oft) ekelhaften und unmoderierbaren "Debatten" zu Zionismus/Querfront/Antiimps/Antisemitismus/blablabla, die die Seite gerade überschwemmen, wieder verstärkt um gute Artikel abseits dieses Konfliktes bemühen! In Linz soll ab jetzt bei jedem Lokaltreffen nach solchen Themen/Texten gesucht werden.
Themen aus/um Linz, die sicher gut auf imc passen würden: Kulturhauptstadt2009-Debatte, STOP-BFJ-Demo im Linz (am 9.10.)

6. next date:
Wir haben zwar vergessen was auszumachen, aber ich denke, wir bleiben bei unserem 2-Wochen-Rhytmus - also: nächstes Linzer Lokaltreffen am Mi.06.10.04 um 20:00 in der KAPU

treffen vom 08.09.2004

diskussionspunkte:

- bundesweites treffen - indy-prsentation in innsbruck - indie-koffer - juz-tour - aik - unangekndigte features - nchstes treffen

• bundesweites treffen: wir sind weiterhin dafr, ende oktober/anfang november ein bunsesweites treffen abzuhalten. vorgeschlagener ort: bregenz. was halten die anderen von zeitpunkt/ort?

• innsbruck/grauzone: es soll am so.24.10.04, 14:00, eine ffentliche vorstellung von indymedia in innsbruck stattfinden, anschliessend filmabend. eventuell soll es auch modtraining fuer interesssierte geben. aus linz haben zwei leute interesse, hinzufahren. wer noch?

• indie-koffer: http://docs.indymedia.org/view/Local/AustriaIndyKoffer hier soll das material/gerst fr indy-prsentationen gebastelt werden -zB fr die o-juz-tour oder das date in ibk. der indy-koffer wartet auf inhalte!

• o-juz-tour: =h- in arbeit? http://docs.indymedia.org/view/Local/AustriaJuzTour

• aik: ewiges gerede; im endeffekt ist natrlich keineR ber die texte der aik glcklich, aber wir halten die einschtzung, dass die aik als eindeutig antisemitische gruppe einzustufen ist, fr berzogen. es ist nicht aufgabe von indy, sich zu streitigkeiten in der szene zu positionieren! versteckt werden - wenn notwendig - inhalte, nicht gruppen. wir halten die momentane vorgangsweise, dass die mods texte der aik oder anderer gruppen in "andere medien" verschieben, fr ok. man kann am bundesweiten treffen darber diskutieren, den bereich "andere medien" zu vergrern.

• features: in letzter zeit tauchen leider oft pltzlich dinge in der mittelspalte auf, die nie diskutiert wurden. features/mittelspalten-news sollen bitte tatschlich ber die editorial-list angekndigt werden und so zur diskussion gestellt werden!

• nchstes treffen:

1. 09.04; 20:00; KAPU, www.kapu.or.at es wurde kurz besprochen, ob es wirklich notwendig ist, alle zwei wochen ein linzer regionaltreffen abzuhalten. wir bleiben dabei, da es - unabhngig von dringlichkeiten - einen guten und netten reflexionsrahmen im persnlichen rahmen darstellt.

treffen vom 25.08.2004

• pre-posting formular war am bundesweiten treffen in linz thema und ist dort abgelehnt worden (sollen wir das jetzt trotzdem einfuehren? besser auf einem bundesweiten treffen nochmal diskutieren)

• mittelspalte es sind viele dinge in der mittelspalte gelandet die vorher nie diskutiert worden sind - auch wenns anscheinend nicht so zeitkritisch war. wir sind prinzipiell dafuer dass dies wieder ueber die editorial liste diskutiert wird.

• radio die radio gruppe bittet um mehr rueckmeldungen, anregungen und hinweise fuer die radio shows. es gibt die moeglichkeiten 'featuresendungen' zu machen - wuensche.. anmelden und an indyradio@servusSTOPSPAM.at mailen es gibt ja auch die moeglichkeit dass sendungen nicht nur on air sondern so zur verfuegung stehen (cba, und andere archive)

• entscheidung zu zensurfragen es gibt mehrere moeglichkeiten wie in strittigen fragen vorgegangen wird: - es entscheidet das team des tages an dem gepostet wird - es entscheidet jeden tag das betreffende team neu - es wird ueber mail koordiniert. (daily liste) abstimmung wird im allgemeinen nicht fuer geschickt gehalten (va. auch eine frage der zugaenglichkeit, abgesehen von allgemeinen bedenken gegen mehrheitsbedenken) - aber abstimmung mit mehrheit mit einer frist von mindestens 24h scheint uns die einzige praktikable moeglichkeit mit solchen situationen umzugehen zu sein.

• rnc in ny die ny indys sind diesbez. schon recht nervoes - es wird sich rund um den parteitag einiges tun. vielleicht eine gute gelegentheit etwas differnezierte berichte ueber die politischen ereignisse in den usa zu kriegen. die mods sollten zumindest ein auge auf die us-amerikanischen imc's haben. nachdem wir am selben server gehostet sind sind technische schwierigkeiten in dem zeitraum zu erwarten.

• jugendzentren tour am naexten wochende wird sich tragwein konkretisieren.. (mitte november waere nett) tour planung.. AustriaJuzTour als twiki seite einrichten

• indy praesentation fuer solche angelegenheiten eine halbe stunde sollte ein guter zeitrahmen sein was soll in so eine praesentation rein? - kleiner geschichtlicher ueberblick - wie funktioniert indymedia - radio, print vorstellen - seite und ihre moeglichkeiten (auch praktisch) - how to be indymedia ca 7min audio zusammenstellen solls von der radio gruppe geben idee eines indy-koffers - mit printausgaben, flyers, indycd... ankuendigungsflyer solls geben (vorlage dafuer) twiki seite dafuer einrichten: AustriaIndyKoffer

• naextes bundesweites treffen wir wuerden ein solches ende oktober, anfang november fuer zielfuehrend halten. bregenz waere wieder nett.

• irc channel anderer name als #at-neustart waere angebracht - #at-imc waere unsere vorschlag.

• naextes linzer treffen: mittwoch - 8. 9. 2000 kapu

treffen vom 16.6.2005

haus und hof fest:

• dispatch schichtplan wurde begonnen und wird zum wiener plenum mitgenommen wo er noch ergänzt werden muss

• handy finanzierung: 130 euro gesammelt -> morgen werden wertkarten gekauft
  
  wenn geht wird ab morgen/uebermorgen eine nummer publiziert und mit bereitschaft belegt (von linz aus -> wird als stressfreier eingeschaetzt als in wien) dazu wird ein razor vorbereitet der das wochendende schon online gehen wird
  
  vorbereitendes feature -> unserer einschaetzung wird da grad was vorbereited | notwendig ein aufruf feature zu machen |=> who ?

bwt

salzburg ist als ort eher gestorben (troubles: siehe mail in der liste) roeda in steyr wird noch mal gefragt (könnte aber schon problematisch werden da es schon recht spät ist und das bwt nach der sommerpause vom roeda ist)

moderation im sommer:

wir haben kurz über die moderation im sommer gesprochen und sind auf folgende probleme gestossen (ohne darauf eine lösung zu finden)

• dienstag kann im juli nicht gewaehrleistet werden (zumindest unter tags)
• montag 11.7 ist nicht besetzt.
• donnerstag und freitag funktionieren schon länger nicht vollständig (?)

-- RupI - 25 Aug 2004 -- MorN - 24 Sep 2004 -- RueBe - 19 Mar 2005
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