Mail a imc-process pour demander la desafiliation de .be
Informations a propos de la situation de .be
Mail a .be a propos de la supression de Liege Ovl et Antwerpen de la colonne de gauche
Pour résumer indymedia.be (belgium) a jugé bon de supprimer des CMI de la liste pour divergence politique. Cela inclut Liège, Anvers et les Flandres occidentales.
550 propose de faire un mail au nom du collectif à l'intention d'indymedia.be avec copie sur les listes "process" et "communication" demandant au collectif de .be de retirer le CMI de Marseille par solidarité.
Premier jet
Début du mail
à :
imc-belgium@lists.indymediaSTOPSPAM.org ;
imc-process@lists.indymediaSTOPSPAM.org ;
imc-communication@lists.indymediaSTOPSPAM.org
Objet : City list
[fr]
[en]
[fr]
Suite à la suppression des CMI Antwerpen, Liege et Oost-vlaanderen de la liste des villes du site du CMI Belgium, le collectif du CMI de Marseille est au regret de demander à ce collectif à être retiré à son tour de cette liste expurgée qui n'a plus rien à voir avec un consensus global mais témoigne d'un tri politique.
[en]
Because of the removing of antwerpen ; Liege and Oost-vlaanderen IMCs from the city list of the IMC Belgium website, IMC Marseille's collective is sad to ask this collective to be removed too from this expurgated list that does no longer deal with a global consensus but witnesses a political sorting.
Proposition de récriture
[fr]
Devant la décision du CMI Belgium de supprimer de sa liste des sites Indymédia les CMI Antwerpen, Liege et Oost-vlaanderen, le collectif du CMI de Marseille demande le retrait du lien vers son propre site. Nous constatons avec regret que la liste des sites Indymedia présentée par le CMI Belgium est une liste expurgée qui ne témoigne plus d'un consensus global mais bien d'un tri politique. Nous tenons à exprimer par là notre solidarité avec
les sites /
collectifs discriminés et notre refus de telles pratiques qui, à nos yeux, menacent dangereusement les principes de l'ensemble du réseau Indymedia.
[en]
Because of the decision taken by IMC Belgium to remove from its list of the indymedia websites the Antwerpen, Liege and Oost-vlaanderen IMCs, the collective of IMC Marseille asks the link to its own site to be removed too. We acknowledge with regrets that the list of the indymedia sites displayed by IMC Belgium is an expurgated list that does no longer witnesses a global consensus but a political sorting. Doing this we'd like to express our solidarity with the injured
sites (collectives) and our refusal of such practices that, for us, seriously threaten the principles of the entire network.
Mise à jour après la réunion du 15 mars
http://docs.indymedia.org/view/Local/ImcMarseilleCr15032005#D_cision
[fr][en][es][it][...]
[fr]
Salut,
Nous, membres du collectif du CMI de Marseille, souhaitons répondre à Clara qui dit :
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-communication/2005-March/0315-kf.html
"Tell us what kind of help you would like to get, what kind of action you
propose.
And tell it to us in a way were we know whether that is supported by one
or several IMCs, or whether it's just a few individuals."
Nous tenons à faire savoir que nous ne somme pas directement concerné-e-s par le problème et que nous n'entreprendrons pas de procédure.
Cependant, à la lumière des documents transmis :
in
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-communication/2005-March/0315-sd.html
Nous prenons connaissance entre autre des faits suivants :
Le collectif d'indymedia.be :
- reçoit des subventions gouvernementales par l'intermédiaire d'une association écran
- ne fait pas de compte rendus publics de ses réunions
- n'utilise pas de liste publique pour communiquer
- est très largement peuplé de membres d'un même parti politique
Ces quelques points parmi d'autre nous suffisent à penser que ce collectif ne relève pas d'un fonctionnement qui lui permettrai de rester dans le réseau indymedia.
En conséquence si une procédure de désaffiliation était proposée nous la SOUTIENDRIONS et invitons les autres collectifs à se pencher sur la question et à s'impliquer dans ce débat.
Ce mail a fait l'objet d'un consensus fort avant d'être envoyé sur les listes globales au nom du collectif du CMI de Marseille, voici les documents qui expliquent comment nous sommes parvenu-e-s à ce communiqué :
[page wiki avec CR de la procédure]
[en]
Hi,
We, IMC Marseille's collective, would like to answer to Clara who says :
in
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-communication/2005-March/0315-kf.html
"Tell us what kind of help you would like to get, what kind of action you propose. And tell it to us in a way were we know whether that is supported by one or several IMCs, or whether it's just a few individuals."
We want to let the people know that we are not directly concerned by the problem and that we won't take a procedure in hands.
Meanwhile, seing the transmitted documents :
in
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-communication/2005-March/0315-sd.html
http://docs.indymedia.org/view/Local/BelgiumSituationEn
We acknowledge that the collective of indymedia.be amongst other things :
- gets governmental subsidies through a "smoke screen" association
- doen't make public report of the meetings
- doesn't use public lists to communicate
- is largely composed by members a single political party
This few point amongst others are enough for us to think that this collective has nothing to see with a fonctionning that would allow it to stay in the indymedia network.
Consequently, if a disaffiliation proposal were to be made, we would SUPPORT it and we invite the other collectives to care the question and to involve in this debate.
This mail is the result of a strong consensus before being sent on the global lists in the name of the collectiv of IMC Marseille, here are the documents that explain how we achieved this communicate :
[page wiki avec CR de la procédure]
Fin du mail
Mise à jour Début Avril
Notes et debats (depuis la reu du 5)
- 550 : J'ai taillé la partie sur la nuisance que la situation représenterait pour rendre la chose plus courte et rompre avec le supposé ton plaintif dénoncé sur les listes globales.
- 1728 : j'ai vire le passage "Ce mail a fait l'objet d'un consensus fort avant d'être envoyé sur les listes globales au nom du collectif du CMI de Marseille, voici lesdocuments qui expliquent comment nous sommes parvenu-e-s à ce communiqué :[page wiki avec CR de la procédure] " car je trouve que c'est trop lourdingue. C'est assez clair que l'on parle au nom du collectif.
- 1728 concernant les raisons de la demande, je pense qu'il faurt soit ne rien mettre, soit etre plus precis ("Aucune transparence" n'apporte aucune information). A ce propose je trouve le mail de Liege tres bien.
- Rq : il est possible d'envoyer un mail depuis l'adresse marseille@indymediaSTOPSPAM.org
Mails sur la liste en rapport
Proposition de texte en francais
Cher réseau Imc,
Nous, membres du collectif du CMI Marseille soutenons la procédure de désaffiliation engagée par le collectif IMC Liège, constatons qu'en effet imc belgique ne relève pas d'un fonctionnement qui lui permettrait de rester dans le réseau indymedia.
Abandonné à la réunion
- Aucune ouverture dans le fonctionnement
- Aucune transparence
- Dépendance vis à vis d'un parti politique et des institutions belges (fonctionnement associatif subventionné)
Nous pensons que ce problème concerne le réseau mondial indymedia dans son ensemble et invitons les autres collectifs locaux à se pencher sur la question et à s'impliquer dans ce débat.
Solidairement,
Le collectif du CMI Marseille.
Traductions (a faire lorsque le texte en francais sera stable)
Traduction en espagnol du mail/A corriger si ya des fautes ou des erreurs
Queridos y queridas de la red del CMI,
Nosotros, socios del colectivo CMI Marseille (francia) sostenemos el proceso de desafiliacion empezado por el colectivo IMC Liège, comprobamos que en efecto, IMC Belgique no tiene un funcionamiento que le permitirá de quedarse en la red Inymedia.
Pensamos que este problema atañe la red mundial Indymedia en su globalidad y invitamos los otros colectivos locales a darse cuenta de esta pregunta y implicarse en este debate.
Solidariamente,
El colectivo del CMI Marseille
Traduction en anglais
We, volunteers of the IMC Marseille, support the disaffiliation process engaged by the collective of IMC Liege, we note that indeed IMC Belgium does not function in a way that would allow it to keep on being a part of the indymedia network.
We believe that this problem concerns the global indymedia network as a whole and we invite other collectives to look into this question and to get involved in the debate.
In solidarity,
The collective of IMC Marseille
Traduction en italien
Noi, membri del collettivo del IMC Marseille sosteniamo la procedura di dissociazione intavolata dal collettivo IMC Liege, constatiamo che infatti IMC Belgium non dipende da un funzionamento che gli permetterebbe di restare nella rete indymedia.
Pensiamo che questo problema riguardi la rete mondiale indymedia in complesso ed invitiamo gli altri collettivi locali a dedicarsi alla questione ed a coinvolgersi in questo dibattito.
Solidalmente,
Il collettivo del CMI Marseille
Traduction en allemand
Liebes IMC-Netz,
Wir, die Mitglieder des Kollectivs IMC Marseille unterstützen den vom Kollectiv IMC Liege geforderten Ausschluss von IMC Belgien, weil dieses nicht die geforderten Bedingungen ertfüllt, um im IMC-Netz zu bleiben.
Wir denken, dass dieses Problem das IMC-Netz in seiner Gesamtheit betrifft und laden alle anderen Kollective ein, sich mit dieser Frage auseinanderzusetzen. und an der Diskussion teilzunehmen.
Mit solidarischen Grüssen,
Der Kollectiv IMC Marseille
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