NOTULEN van vergadering donderdag 2 oktober 2003
* Afspraken over postings.
De volgende afspraken zijn gemaakt tijdens de vergadering. Zij zijn
algemene proces/regels over hoe om te gaan met postings en worden
(hernieuwd) ingesteld nav vervelende discussies over de gewenste
locatie van een nieuwe posting
1) Geschillen over ruis/trash, gaat iets naar ruis. Discussie over de
e-maillijst. Sterke minderheid voor ruis, dan posting naar trash.
2) Geschillen over ruis/newswire, posting blijft in newswire. Discussie
over e-maillijst. Sterke minderheid voor newswire, posting naar ruis.
3) In de regel gaat crossposting naar ruis, behalve als het nieuwswaarde
heeft (dan newswire) en als het storend is (dan naar trash).
4) Handelingen over promotie/ruis/trash moeten gemeld worden in #nl. Bij
twijfel, vraag je de mening van anderen. Geen grote discussies.
Trashen/ruizen van obvious daarom vragende postings hoeft niet gemeld te
worden.
5) Ruizen, trashen van commentaren hoeft in principe niet gemeld te
worden. Alleen bij grotere schoonmaakoperaties.
ad3) Crosspost, flooding. geen nieuwswaarde, dan naar ruis. Of moeten we
ze "straffen" en verplaatsen naar (open)trash. Bijv. Strike-free. We
hebben het hier vaker over gehad. Een aantal, waaronder strike-free
zitten gewoon echt foute inhoud tussen, incl. misleiding. Die gaan in de
regel naar trash. Lamee is kunstenaar en doet ook veel crossposting.
Deze gaat naar ruis, omdat er niks verkeerds achter zit.
Algemeen: Deze afspraken worden op de wiki-pagina gezet.
** Website-update
Binnenkort wordt de website geupdate. Totnutoe was niet duidelijk welke
updates wel/niet en hoe precies zijn goedgekeurd. De volgende afspraken
zijn nu gemaakt. Zonder reacties worden die voorstellen voor aangenomen
beschouwd.
1) Ruislijst van commentaren/aanvullingen. Er is afgesproken om een
uitklapmogelijkheid te creeren. Eerste versie van de posting is zonder
de geruiste aanvullingen. Bij tekst komt in die versie: "Uit dit artikel
zijn commentaren verwijderd, zie spelregels (toevoegen): Klik hier voor
de posting met de ruis-aanvullingen." Dan tweede versie: De
ruiscommentaren moeten dan gewoon in de originele volgorde, inclusief de
gewone commentaren te zien zijn. Commentaren die naar trash zijn
verhuisd, blijven onzichtbaar.
2) Plaatjes en andere media in commentaren. Plaatjes zullen thumbnail
zijn, met klikmogelijkheid tot grotere versie.
3) Ruisartikelen > in balk onder de posting moet aangegeven worden dat
dit artikel van newswire naar openposting is verhuisd. Er moet ook een
argumentatie bij. Bij de admin moet er keuzemogelijkheden aangegeven
worden, waarom artikel naar ruis is verplaatst. Die reden komt dan bij
de reden te staan. Dus: "Dit artikel is verplaatst van de newswire naar
openposting. Reden: x". Ook moeten er keuzemogelijkheden zijn voor
opentrash. Nu geef je die reden nog aan bij locatie.
4) Lijst met archieven/ dossiers/ onderwerpen. Moet anders. Er staan
onderwerpen in, die niet thuishoren daar.
>
dossier moet vervangen worden met ander woord, en er moeten zaken
uit.
>
er staat een ongebruikte link naar archive.
>
topics. Er moeten topics bij, en misschien ook af. Hier moet naar
gekeken worden.
5) Nieuwe startpaginas op basis van topics. Elke topic krijgt een eigen
startpagina, die er niet uitziet zoals de newswire, zoals nu. Maar zoals
de startpagina. Dus, op basis van features, promotie, newswire. Geen
ruis zichtbaar, dat zou te veel zijn.
>
> aanvullende opmerking.. in samenwerking met trojan, misschien een
aparte pagina voor video-activisme/newsreal. Dan moeten artikelen ook
promoted worden, zonder dat ze op hoofdpagina promoted worden. Dus
optie: promotie alleen voor topic-pagina.
>
> In de admin pagina, graag ook artikelen kunnen laten groeperen per
topic.
>
> mensen mogen niet meer dan 5 topics invullen bij een posting. Als
iemand misbruik maakt van topics (bijv. het valt niet onder een bepaald
topic), dan mag ingegrepen worden door redactie.
6) agenda blijft een probleem.
MiR? heeft geen eigen template. IN NL zijn
er goede initatieven, zoals sociomedia en radar. Maar die zijn niet
openposting (e-maillijst) en traag. Indymedia moet eigen agenda krijgen
in de toekomst. Probleem is dat die in MIR niet bestaat. Clara wilt een
mail schrijven naar MIR_ontwikkelaars hiervoor. Idee is dan om de
database met radar te delen. Ook samenwerking met aktielijst/ omslag/
sociomedia moet kunnen op een manier. Ook .de heeft problemen hiermee
bijvoorbeeld (geen agenda). Voorlopig laten we zoals het is.
* IMC Proces + IMC LIMBURG (nl+be)
Voorstel om vragen mbt tot diversiteit van collectief (gender, kleur)
bij goedkeuring IMC-Proces is goedgekeurd. Is geen breekpunt, alleen een
vragenlijstje die beantwoord moet worden.
Belgie... NL ondersteunt voorstel om Belgie meer decentraal te maken.
Lokale IMC's zijn in oprichting. Vlaanderen-IMC wordt niet gezien als
constructief. Zij zouden zich moeten richten op IMC Oostvlaanderen.
Mensen nu achter IMC-BE zouden Brussel-collectief moeten worden. Alle
lokale collectieven hebben dan evenwichtig stemrecht in nieuwe IMC-BE.
Dit fungeert als portal via rss-feat en heeft bijv. een eigen intern.
sectie. Dit idee wordt door indymedia NL ondersteunt.
Voorstel: IMC Limburg is in oprichting. Ons lijkt het fantastisch om dan
een grensoverscshrijdende IMC te maken. IMC Limburg, nl+be. Wij hebben
in ieder geval 1 persoon in Limburg, die zou kunnen
coordineren mbt tot Nederlandse kant. Ook hebben we een nieuwe Belg in
ons collectief., die namens
IMC-NL zou kunnen meehelpen met opzetten en IMC-proces.
update: via irc even
Wie kunnen we verder in Limburg
benaderen??
* Evaluatie Next 5 Minutes + Indymedia Zomerkamp
Was een goede combinatie van theorie en praktijk. Prettig dat zoveel
mensen van Indymedia aanwezig waren. Veel odnerwerpen besproken die bij
de vele indymedia's spelen. Voorstel is om door tegaan met Europese/
Afrikaanse meeting. Een Europees groepjes uit diverse Europese IMC's
treft eerste voorbereidingen om zomermeeting in Kroatie (moet
buiten de EU, ivm visa's) op te zetten. Voor volgende zomer, septemver.
Locatie zou een oud legerkamp zijn. Datum nog beetje onzeker. Er is ook
een Europese PGA meeting dan. Willen we die ervoor/erna/gelijktijdig
plaats laten vinden. Ook worden fondsen benanderd voor reiskosten voor
mensen uit armere landen. Wat er zal worden gedaan tijdens de meeting:
skillsharing (bijv. streams opzetten) + discussies. Er is inmiddels ook
een wiki pagina.
http://docs.indymedia.org/view/Local/SummerCamp2004Old
Datum overigens niet in hoogseizoen, ivm met prijzen.
Verder N5M > in aanloop was er een stukje kritiek op indymedia gekomen.
Hier zijn we goed mee omgegaan. WE hebben gebruik gemaakt van de kansen
die er waren, en zelf de organisatie overgenomen. Goed dat die kans via
N5M bestond. Komt doordat het chaotisch is > initiatief wordt beloond.
Uiteindelijk ging het heel goed. Eerst workshop, daarna discussie, en
met de Cancun presentatie in Paradiso, was dit in feite een Indymedia
presentatie. N5M werd in die zin "gedomineerd" door indymedia. Mensen
van organisatie wisten eerst niet helemaal hoe om te gaan met IMC. "O,
ja.. dat is er ook nog", was de 1e stemming. Maar indymedia is een van
de dingen die juist voort is gekomen uit tactischemedia, en een goed
voorbeeld van hoe het in de praktijk kan. Nu idee van: "wow, wat goed"
* Evaluatatie
Wat is Indymdia voor jou?
Daar praten we sowieso te weinig over, en dus begon de vergadering maar
met een prettig gesprek. Hierbij alle zinnen en steekwoorden.
Archivering alternatieve informatie. Er is een drempel voor sommigen om
te posten, voor sommigen is net iets te heftig (kraken en zo). Waarom
gebruik jij indymedia? Hoe/wat zou jij willen bijdragen, zijn algemene
vragen die we zouden kunnen stellen. Democratische nieuwsbron,
media-activisme (veranderen van werking van de media itt slechts
activisten die de (eigen) media gebruiken). Indymedia is anders dan een
brieverubriek, forum of prikbord. Brieven zijn meer frustraties
afreageren. Bij Indymedia kan je waarde toevoegen, door nieuwsupdates,
zelf nieuws toevoegen aan bestaande posting, etc. Vrije media.
Onafhankelijk van commercie en overheid. Geen vrees voor kijkcijfers,
uit het gangbare vallen. Geen vrees voor beeldvormin bij collega's. Geen
interne pikorde. Geen angst om risico;'s te nemen. Tegen dat gangbare
moet iets alternatiefs tegenover staan. Meedoen, participatie.
Gevestigde media zijn doodsbang voor participatie. wat is onze taak?
Facilitaire rol om mensen hun verhaal te kunnen vertellen en hun nieuws
te verspreiden. redactie heeft coordinerende rol. herordenen, filteren van
informatie (promotie, samenvatten in features, ruisen). Indymedia is
een verzamelplek van informatie, bijvoorbeeld voor radio. Die kunnen
nieuws nu ook bij indymedia vandaan halen. Wat dat betreft zijn we een
soort alternatieve anp. Maar belangrijk vershcil is dat je via indymedia
bij de bron kan komen. Wel moeten we waken, dat we niet de enige plek
van informatie worden. Dat als iets niet op indymedia staat, dat het dan
niet gebeurd is.. er zijn ook andere plekken op het internet
bijvoorbeeld. We zijn een wereldwijd netwerk van correspondenten. Dat
kan nog veel bter uitgwerkt worden. Bijv. op het gebied van topics:
migratie, econmische globalisering. Oppassen voor
indymedia-kolonialisme. In Zuid-Amerika loopt indymedia heel goed
(vooral Brazilie, Argentinie), maar we moeten dit model niet gaan
opleggen aan andere landen. Groepen in die landen hebben soms een ander
idee hoe ze media willen maken.
* infotour
Voorstel: In 2004 willen we beginnen met een infotour door Nederland. We
kunnen uitnodiging versturen naar verschillende clubs in de diverse
steden/dorpen. Agenda: algemene inleiding indymedia. Workshops over
video-activisme, radiomaken, hoe schrijf je een bericht, uploaden van
foto's en andere media. Hoe werkt digitaal fotograferen, bewerken van
foto's. Hoe zet je zelf een indymedia op...
Dit voorstel moet voor volgende vergadering verder uitgwertk worden en
betere taakverdeling. Wie schrijft uitnodiging, wie verzamelt adressen,
algemene aankondiging voor infotour enzovoorts.
In 2004 ook benefiet organiseren.
* Overige zaken
Nieuwe sticker gaat gedaan worden.. global financien, geld naar Brasil
is goedgekeurd. indymedia-workshop, over paar weken weer een workshop.
aankondiging binnenkort. ook komt e-mail voor organisaties en anderen om
meer nieuws te publiceren bij indymedia (het gaat goed met indymedia,
veel bezoekers (gemm. 4500+ per dag) en zo.. maar het komt nog te vaak
voor dat we te geen postings hebben over nieuws/acties. Er zijn te
weinig mensen die naar acties gaan om foto's te maken, bijv. En te veel
clubs die indymedia niet gebruiken. Dit is zonde, voor ons en voor hun.
to top