CR Réu 2005 - 10 octobre
Présents:
- sunny
- valk
- djrom
- berty
- jcs
- momo
- mumu
- millie
- sieste
- ufi (Un Formidable Inconnu)
- spino
Arrivés en cours:
Spino fait une ch'tiote présentation de comment on fonctionne, pour les gens qui avaient eu la chance de ne pas être là jusqu'ici. modération, signes de mains, respects de la parole, ...
Ordre du jour:
1. le nouveau site: vers une réu-site
2. la charte: intégration de la nouvelle mouture issue de la réflexion sur l'extrême droite
3. gros point de modération de site: réunion au sujet des commentaires ?
4. point finances
-
- cotises
- "finish" des remboursements du week-end relationnel
- un soutien à indymedia.org
5. articles en débat
6. nouvelle proposition pour les principes d'unités et quoi qu'on en pense
une p'tite pause clope de prévue à intercaller dans tout ça, vu qu'on a décidé sur l'idée de millie de faire une réu non-fumeur.
Nouveau site:
on commence à trouver un consensus sur le nouveau site, malgré des p'tites divergences (notamment sur la question du bandeau), du coup il faut commencer à transcrire tout ça en (X)HTML+CSS. Est-ce qu'il faut faire ce boulot maintenant, ou alors est-ce qu'on doit d'abord installer une base spip ? djrom dit plutôt que c'est moins bien). pareil pour reprendre un squelette spip (ou spip-indy) actuel et le travailler au fur et à mesure: djrom semble dire que c'est plus appropriable de partir par la base, en apprenant au fur et à mesure le HTML. la question du CMS doit être résolue plus tard, dixit la bande à tech, parce que c'est un sujet tendu.
des compétences existent déjà dans l'état actuel des choses, pas grand chose, mais quand même un peu, notamment en terme de manipulation de logiciels de design graphique (Dreamweaver et Nvu). djrom peut collectiviser un bouquin sur le sujet.
sieste insiste sur le fait qu'il serait bien d'avoir une régularité sur le sujet, pour se sentir avancer et progresser.
djrom propose un tour de table pour cerner les motivations et les volontés de participer, pour faire comme on a dit dans la réunion relationnelle. on en commence un.
- mumu dit de pas l'attendre, mais en fait sisi, parce que il doit apprendre le HTML
pour un autre projet (ça, il l'a dit après)
- momo dit que lui, il veut participer
- jcs ne sait pas trop, et commence à causer de son rapport à la technique, et de comment c'est porteur de questions politiques
-- deux nouvelles personnes arrivent, sur ce, mais ne participent pas au tour de table
- djrom participe (étonnant, non ?)
- valk serait tentée, mais doit pas, ce serait vraiment pas sérieux
- sunny, plutôt non
- spino veut bien commencer après le 8
- ufi est intéressé, mais veut clarifier sa position dans le collectif, et n'est pas trop
disponible avant le 18
- sieste est à fond dedans
- millie est intéressé mais ne sait pas trop comment elle est disponible
sieste et millie insistent sur le fait qu'il faut un suivi régulier de ce qui se fait, sur le wiki et sur papier, avec une communication claire, d'autant plus qu'ufi a demandé quelles pouvaient être les modalités d'insertion de personnes en cours de route. transparence, quoi
La décision de savoir quand la prochaine réu sera prise pendant la pose clope par les personnes concernées
Modération:
djrom est plutôt énervé par ces histoires de commentaires désagréables, diffamatoires, relous, ... et trouve qu'on a pas d'énergie à mettre à ça, du coup qu'on pourrait se permettre de dire qu'on est très strict sur le sujet pour éviter de perdre du temps, parce qu'on a vraiment d'autres choses à dire.
sieste re-explique le problème des commentaires aux nouveaux venus. il est plutôt d'accord avec ben et djrom, et voudrait qu'on trouve des solutions techniques pour le prochain site (genre replier les commentaires, ou faire qu'il faille écrire un mail au collectif pour poster), sachant qu'il trouve que jusqu'ici, les commentaires n'ont pas été très intéressants.
spino tendrait à dire plutôt pareil, càd que c'est chiant.
valk lit le dernier mail de dio. valk trouve que ce mail reflète l'ambiance la plus générale au niveau des personnes qui modèrent souvent. mais elle se refuse à dire que tout est de la merde, mais plutôt que c'est un effet de focalisation sur ce qui nous énerve, alors qu'il y a des choses chouettes en vrai. particulièrement dans le cas de samuel, elle souhaite que cette personne puisse continuer à contribuer, parce qu'elle a des trucs à dire. pour elle, des p'tites solutions techniques comme celles proposées par sieste peuvent être intéressantes. valk dirait que d'après des sources bien informées (hum, hum :)), certains de ces commentaires viendraient de flics, du coup qu'il faudrait qu'on tienne le coup, qu'on lache pas tout de suite maintenant.
millie dit qu'un forum de défouloir nantais serait peut-être une bonne idée, si les gens y tiennent vraiment. elle cherchait aussi à savoir le volume impliqué. p't'être la date limite serait chouette aussi d'après elle, ce à quoi valk répond qu'on devrait réfléchir au fait que ça implique de pas pouvoir rajouter des infos après très longtemps.
sunny voulait dire tout pareil que millie. sachant qu'elle pense qu'il faut qu'on prenne des décisions.
mumu dit que valk poste autant de commentaires que samuel, ce à quoi valk fait remarquer que justement, elle aimerait bien pas être la seule à y répondre. mumu dit que même si y'a un problème, il faut qu'on y réfléchisse pour pouvoir trouver une solution satisfaisante d'un point de vue politique. sunny dit qu'elle a l'impression qu'on patauge là-dessus, et mumu propose qu'on fasse une réu de fond là-dessus tout bientôt pour arriver à avancer sur ce truc là, pour pas finir démotivé-e-s.
maz demandait quelles solution pouvaient trouver les autres indymedia, et sieste répond que beaucoup n'ont pas de fonction de commentaires, et que ceux qui l'ont rencontrent les mêmes problèmes.
spino dit qu'il vaut trouver des solutions techniques à ça. il voudrait dire aussi que concernant l'histoire avec cyril, on avait pas mal géré, en produisant en texte collectif pour réussir à détendre le jeu. il est aussi d'accord pour que la prochaine réu de fond traite de ça. il rappelle qu'il a parlé en vrai avec samuel et que clairement, il s'amuse avec ses potes. il trouve aussi qu'il y plus de bonnes contributions qu'il y a trois semaines.
momo est d'accord pour dire qu'il faut une réu sur le sujet. momo trouve aussi que le fait que ce soit valk qui gère entraîne un truc de focalisation assez naze. il aimerait bien qu'on évite d'en venir à supprimer les commentaires. il verrait plutôt une gestion dans la charte.
jcs dit qu'il a un peu évolué en suivant cette discution de ce soir, par rapport à la contribution qu'il avait faite avant. par exemple, il ne souhaiterait plus la suppression des commentaires. néanmoins, il y a un problème. notamment, un bon commentaire ne 'remplace' pas un mauvais commentaire, parce que l'effet de dégradation est le plus fort. il a compris récemment à quoi pouvait servir les commentaires, et en a posté un. il pense que la pédagogie doit être à prioriser par rapport aux solutions techniques, et aussi que les modérateurices doivent intervenir plus. peut-être interdire les commentaires sur un article précis quand ça devient trop grave peut être intéressant.
ufi dit qu'il importe surtout de se trouver sur le sens, et que les solutions techniques viendront après.
sieste s'est fait piqué son intervention par ufi. il faut un débat de fond sur le sujet. il note aussi que liège a fait un forum pour ce débarasser des commentaires à la con, mais ça marcherait pas trop visiblement.
DJRom est pour une solution technique car est contre que de tels agissement empièttent sur son temps et sur son énergie. Sur la péda, ne veut pas être éducateur de rue, encore que le vraimétier, ça a l'air intéressant...
Bertagaz aussi OK que ces inetrventions nivellent par le bas. Qu'il vienne en réu vider son sac????
Non, non,non, répondent quelques autres
Hari, idée d'une liste noire
problème de changement de pseudo
techniquement, c'est pas gérable: on n'a pas les adresses ip.
Hari toujours sur le nb de commentaire affiché: est pour enlever ce nb
Bertagaz: propose texxte sur comment poster, les risques d'internet et de ses réactions à chaud... pour démarrer les texte péda.
Valk fait une petite blague sur les pannes d'EDF ou de site....
Valk rapelle un débat de l'année dernière sur la transparence radicale... On doit assumer de modérer les commentaires. Urgent de rédiger un texte commun qui pourrait servir de post it popur les mêmes genres de commentaires, signé le collectif de modération. cela peut se faire rapidemment, avant la réu de fond.
dans ce texte, dire entre autre diffrénce entre le fond qui pose raremùent pb et la forme qui elle pose souvent pb.é
donc: mesure technique+texte commun?
Mumu propose petit texte: "pourquoi il y a des changement techniques temporaires: parce on en a marre on est débordé on prendra une décision dans une prochaine réunion c'est en attendant."
valk: comme ça pour les visiteurs qui ne viennent pas pour de la daube, c'est plus aagréable
Sieste: est ce qu'on est OK pour solution tech temporaire, repli par défaut + enlever le nb de commentaires, avec explication?
consensus
Sieste: est ce qu'on est OK pour faire un petit texte commum standard?
oui à la prochaine réunion: on assume une position temporaire, on assume nos précaution et nos doutes.
PAUSE......
et pain corse
Finances:
spino explique comment qu'on fonctionne au niveau thunes. il dit aussi qu'on a 166 zorros, c'est cool nan ? à noter que spino joue son chef puisqu'il a payé lui-même les tofocopies de la manif du 4. les gens payent mumu, vite.
indy a besoin d'un peu d'argent pour payer l'achat du domaine indymedia.org. valk serait pour qu'on leur donne un peu de thune. momo dit que ça semble pas vraiment indispensable. mumu trouve qu'on dépend quand même de ça, alors qu'il faudrait donner des thunes, ça serait mieux. millie sait pas trop le contexte, alors sait pas trop. djrom dit que c'est p't'être pas trop la peine, compte tenu du fait qu'indy global a pleins de thunes, alors du coup p't'être c'est mieux de donner aux gens qui hébergent notre machine. sieste propose de donner 30 zorros à notre colo hébergeant notre machine. spino est pour, si on explique le pourquoi du comment. mais il est tard, alors p't'être on reporte, ce serait mieux.
Charte:
Heu ... en fait, p't'être plus pour la réu de fond.
Articles en débat:
Devant un ordi à la fin.
Nouveaux
PoU?:
momo commence par expliquer quoi que c'est les
PoU?. on discute après plus en détail de comment ça fonctionne. puis valk lis la proposition de sidney. djrom voudrait qu'on en cause à la prochaine réu histoire d'être carré par rapport au réseau global.
Dates, dates:
djrom va le 2 novembre à la réu B17, mais aimerait bien trouver quelqu'un-e pour l'accompagner. mumu dit qu'il est peut-être important que les gens y aillent plus longtemps, histoire d'assurer le suivi. à part que c'est chiant
valk rappelle qu'on en cause peu en réu, alors que le suivi peut pas trop marcher. mumu soulève encore que ça lui semble complètement opaque et non-transparent de la mort. momo rappelle qu'il y a une session ménage à laquelle on peut participer, histoire de faire mieux. il faut qu'on en cause, définitivement. millie accompagne djrom, et illes font un cr sérieux pour permettre de se baser dessus après.
réu fond (sur la modération) 19h00 le 4 novembre.
réu modé mercredi 9 novembre 19h30
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SiestE - 22 Oct 2005
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