Modifications par Oli
- Ajouts en gras
- Suppressions [en gras entre crochets]

Au milieu un texte alternatif

En bas un texte alternatif n°2

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Le collectif en réunion a décidé, mercredi 3 décembre, de suspendre la fonction commentaires.

Ouverts à tous [à partir du] depuis le mois de juin dernier, le nombre de commentaires mensuels est passé de 1 089 à 10 126 pour le mois de novembre.

Aujourd’hui, nous ne sommes plus en mesure d’en assurer correctement le suivi.

Les dérives constatées ces derniers mois (insultes, racisme, négationnisme, antisémitisme) sont pour une large part dans la décision prise. Est-ce un échec ? Certainement, mais un échec technique et non pas politique, à une expérimentation jugée non concluante.

[- Est-ce un échec politique ? Sûrement pas.]
[- Est-ce un échec technique ? Certainement.]

[L’échec d’une expérimentation jugée non concluante.]

Destinée à enrichir et réagir aux contributions envoyées, la nature des commentaires s’est progressivement et insidieusement muée en foire d’empoignes, insultes et polémiques stériles.

Indymedia n’a pas pour vocation à relayer la haine, les querelles personnelles et les provocations gratuites.

Le site n’est pas non plus un forum.

L’objectif affiché dans la [charte-> http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=39] est clair : produire gratuitement et librement un autre type d’informations pour [ouvrir la voie à d’autres réalités, d’autres possibles->http://paris.indymedia.org/article_theme.php3?id_article=9554&id_mot=17].

Aussi, préférons-nous faire le choix d’agir plutôt que de laisser-faire. Nous serons certainement l’objet de multiples critiques de toutes parts nous reprochant de s’attaquer au principe même de la libre-publication. [C’est un débat qui mérite d’être posé.] Le débat reste ouvert, et la suspension n'a été décidée que dans l'attente de trouver une meilleure solution.

D'autres propositions ont été données, chacune ayant ses avantages et ses inconvéniants.
_ Le choix de restreindre les commentaires aux utilisateurs enregistrés a été proposé. L'avantage principal est la responsabilisation des auteurs permettant d'établir un rapport différent aux limites à ne pas dépasser. Ce n'est plus seulement le risque que le modérateur, père-fouetard du site, va censurer le commentaire, mais aussi celui d'être déconsidéré aux yeux de la communauté (horizontalité plutôt que verticalité). Les inconvéniants de ce choix sont la perte de l'immédiateté de publication des commentaires, l'inscription étant nécessaire au préalable, et la nécessité de fournir une adresse email pour cette inscription.
Il faudrait rajouter les points de vues s'opposant à la suppression

Néanmoins, [dans l’état actuel des choses], en l'absence de compromis sur une meilleure façon de gérer les commentaires, nous avons préféré les suspendre, car renoncer à décider constituerait à notre sens [à] un recul significatif du sens et du projet Indymedia Paris-Ile-de-France.
[La libre-publication ne se laissera pas phagocyter par les partisans du recul.]

N'hésitez pas à nous donner votre avis [en participant à la liste de diffusion du site->http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/imc-france-paris//].

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Texte alternatif

Le collectif du site indymedia-Paris en réunion a décidé, mercredi 3 décembre, de suspendre la possibilité de publier un commentaire à la suite d'une contribution.

Cette fonction a été mise en place au mois de juin dernier. Depuis le nombre de commentaires n'a cessé de croître vertigeusement. Un millier de commentaires par mois au début, 10 000 commentaires publiés en novembre !

Aujourd’hui, nous ne sommes plus en mesure d’en assurer correctement le suivi.

La gestion des commentaires posent 2 questions qui portent sur : - la nature du site indymedia-paris - le rôle de modérateurs des membres du collectif

Nous pensons que le site indymedia-Paris est avant tout un site de partage d'expériences, de réflexions, de diffusion d'information. Les commentaires ont été mis en place pour ajouter de l'information aux contributions. Soit en les précisant, soit en les critiquant.

Aujourd'hui, il nous semble, que pour l'essentiel, les commentaires sont prétextes à chats et à improviser des forums de discussions.

La convivialité est une dimension importante du mouvement antiglobalisation. Mais ce n'est pas le projet principal du réseau indymédia. D'autres sites, d'autres lieux ou d'autres outils (irc, mailing listes...) sont plus appropriés pour converser.

D'autres part, les commentaires sont trop souvent utilisés à des fins que nous ne pouvons valider : provocations stupides, insultes, racisme, sexisme, xénophobie, négationnisme, antisémitisme... Ces commentaires obligent à une vigilance de tout instant pour les retirer du site.

Le site indymedia-Paris n'est pas un forum de discussion, nous n'avons pas à assumer le service public de la parole libérée. Le réseau indymedia est un outil de communication pour contre-carrer les média commerciaux, et les façons qu'ils utilisent pour manipuler l'information et par là l'opinion publique.

Enfin, jouer aux censeurs de service n'est pas la motivation qui nous animent. Il y a d'autres choses plus interressantes et plus utiles à faire (rassembler les infos, développer le site...) que nous ne pouvons entreprendre tant nous sommes occupés par la modération des commentaires.

En clair, on en a marre de jouer au Père Fouettard !

Nous avons donc décidé de faire une pause dans la publication des commentaires. Le temps de réfléchir et de mettre en place des solutions techniques qui permettront d'alléger la tâche de modération.

D'autres propositions ont été discutées, chacune ayant ses avantages et ses inconvénients. Par exemple : _ Le choix de restreindre les commentaires aux utilisateurs enregistrés a été proposé. L'avantage principal est la responsabilisation des auteurs permettant ainsi d'établir un rapport différent aux limites à ne pas dépasser avec le risque pour l'auteur de se voir déconsidéré aux yeux de la communauté (horizontalité plutôt que verticalité). - la possibilité de cacher les commentaires en attente de modération ou refusé par le collectif. - de différer la publication d'un commentaire de plusieurs minutes pour géner les dialogues... - attribuer des statuts de publication à l'image de ceux utilisés pour les contributions (vus, refusés, en attente de validation).

En l'absence de solutions réalisables rapidement pour le moment, nous avons préféré les suspendre.

N'hésitez pas à nous donner votre avis [en participant à la liste de diffusion du site->http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/imc-france-paris//].

L'un des principes du Réseau Indymedia est l'open publishing (la publication libre et ouverte). Elle permet à tout à chacun de publier une info, un texte, une image. Elle rompt le rapport qui enferme le lecteur et le journaliste. Passivité d'un coté, paternalisme de l'autre (celui qui doit croire, celui qui apporte la vérité). Elle donne la possibilité d'être au plus proche de la réalité que chacun vit quotidiennement et que personne ne retrouve dans la presse dite d'opinion, celle des média commerciaux. Elle est un élément du partage de l'information, des connaissances, des expériences. Elle casse des citadelles de pouvoirs. Car souvent le pouvoir appartient à ceux et celles qui détiennent des informations utiles avant les autres et qui protègent, empêchent ou ralentissent leur diffusion.

L'open publishing, le partage de l'information, permet d'imaginer des organisations beaucoup plus horizontales émulées par la créativité, la motivation, le rapport au concrêt, les qualités humaines, la coopération et l'autonomie de pensée et non la protection de pouvoirs détenus par le contrôle de l'accès à l'information et à sa maîtrise.

Tout l'enjeu de l'open publishing est là.

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Texte alternatif n°2

Le collectif Indymedia-Paris-Idf en réunion a décidé, mercredi 3 décembre, de suspendre la fonction « commentaire ».

Ouverts à tous depuis le mois de juin dernier, le nombre de commentaires mensuel est passé de 1089 à 10126 pour le mois de novembre. Aujourd’hui, nous ne sommes plus en mesure d’en assurer correctement le suivi.

Les dérives constatées ces derniers mois (insultes, racisme, négationnisme, antisémitisme) nous ont amené à prendre cette décision. Les commentaires ont été mis en place pour enrichir l'information et permettre de réagir aux articles. L’objectif affiché dans la [charte-> http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=39] est de produire gratuitement et librement un autre type d’informations pour [ouvrir la voie à d’autres réalités, d’autres possibles->http://paris.indymedia.org/article_theme.php3?id_article=9554&id_mot=17]. Mais leur utilisation a rapidement été détournée par certaines personnes, cherchant au mieux à se défouler, au pire à propager des idées qui vont à l'encontre de la charte (racisme, antisémitisme, ...), et cela dans la volonté manifeste de détourner le site de ses objectifs.

N'ayant pas les moyens humains et techniques d'empêcher ces dérives dans ces conditions, nous sommes contraints à modifier les modalités de publication des commentaires. Dans l'immédiat, les possibilités techniques qui s'offrent à nous sont limitées, et nous n'avons pas pu nous mettre d'accord sur une solution adéquate.

Plusieurs propositions ont été données, chacune ayant des avantages et des inconvéniants : - Le choix de restreindre les commentaires aux utilisateurs enregistrés : L'avantage principal est de responsabiliser des auteurs, ce qui permet d'établir un rapport différent aux limites à ne pas dépasser. Ce n'est plus seulement le risque que le modérateur, père-fouettard du site, censure le commentaire, mais aussi celui d'être déconsidéré aux yeux de la communauté (horizontalité plutôt que verticalité). Les inconvéniants de ce choix sont la perte de l'immédiateté de publication des commentaires, l'inscription étant nécessaire au préalable, et la nécessité de fournir une adresse email pour cette inscription. - La possibilité de différer la publication d'un commentaire de plusieurs minutes : Cela gène les dialogues qui sont sources de polémiques stériles et d'insultes, mais cela laisse aux modérateurs la charge de la modération de tous les commentaires. - Attribuer des statuts de publication à l'image de ceux utilisés pour les contributions (vus, refusés, en attente de validation) : permet de ne laisser publier que les commentaires validés, mais cela représente une source énorme de travail pour les modérateurs.

En l'absence de compromis sur une meilleure façon de gérer les commentaires, nous avons préféré les suspendre en attendant de trouver une solution. Le débat reste évidemment ouvert, n'hésitez pas à nous donner votre avis en [participant à la liste de diffusion du site->http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/imc-france-paris//].

Le Collectif Indymedia Paris-Ile de France.
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