[imc-france] Re - fermeture du site et RDV en septembre
boud imc-france at lists.indymedia.org
Thu Jul 4 14:22:03 2002

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PROPOSITION \xC0 MATHIAS : EXCUSES ET ARR\xCAT DES ATTAQUES PERSO ?

Cher mathias,

   Tu as des bonnes capacit\xE9s d'analyse et de synth\xE8se,
tu sais bien construire tes arguments en utilisant
les URLs pour que le lecteur puisse suivre ton argument,
et tu as un bon acc\xE8s \xE0 la toile.

Tu as aussi la passion et la pers\xE9verance qui pourraient
\xEAtre formidables dans un collectif indym\xE9dia. De toute
apparence, tu avais bien contribu\xE9 au d\xE9but.

Tu as aussi la capacit\xE9 de remarquer (parfois avec
raison) les fautes des autres.

Tu as aussi tout droit \xE0 contribuer \xE0 la construction
d'une politique \xE9ditoriale d'un collectif indym\xE9dia, 
\xE0 condition que tu acceptes les principes de celui-ci.


Or, il faudrait que tu d\xE9cides si tu souhaites faire
partie d'un collectif indym\xE9dia (IMC France ou IMC
IDF) : oui ou non ?

Le fait que tu continues \xE0 envoyer des m\xE9ls sur
la liste, et ta phrase ici :

On Thu, 4 Jul 2002, [iso-8859-1] nath+mat wrote:

> Donc rendez-vous en septembre.

laisse supposer que oui.


////////////////////////////////////////////////////////////

LA PROPOSITION :

Dans ce cas, vu que l'aggressivit\xE9 n'a pas sa place
dans l'indym\xE9dia, je propose que 

(1) tu t'excuses sur les listes imc-belgium et
imc-france-edito pour avoir fait des attaques de spam

(2) tu t'excuses avec cc: sur imc-france aupr\xE8s des
personnes contre lesquelles tu as essay\xE9 de coller des
\xE9tiquettes \xAB anti-s\xE9mite \xBB et \xAB r\xE9visionniste \xBB pour
avoir fait ces actions aggressives (sans demander que
tu renies tes opinions sur leurs messages, c'est tout
un autre d\xE9bat)

(3) tu retires tes demandes d'une purge qui n'a 
aucun sens dans un collectif non-hi\xE9rarchique, 
transparent et consensuel (genre :

> Au moins la moiti\xE9 des personnes signataires s'est
> profond\xE9ment disqualifi\xE9e tant au point de vue morale
> qu'au point de vue de leurs capacit\xE9s de travail sur
> un site Indymedia.
> 
> Ses personnes ne doivent pas \xEAtre celles qui
> relanceront un site Indymedia IDF ou Paris \xE0 la
> rentr\xE9e.

)

(4) tu acceptes de travailler m\xEAme avec des personnes
dont tu pourrais d\xE9tester les points de vue, et de ne
plus les attaquer en tant que personnes. (Tu pourrais
bien s\xFBr expliquer tes forts d\xE9saccords avec leurs
points de vue, mais \xE7a n'a strictement rien \xE0 voir
avec des attaques personnelles.)

(5) lorsque certains montrent qu'ils n'ont pas
encore ma\xEEtris\xE9 les techniques d'indym\xE9dia, tu 
l'expliques sur la liste, mais *sans* les attaquer
en tant qu'individus

(6) tu proposes quelle action positive tu souhaites
faire, ex. faire l'appel, inviter des militants 
de groupes divers de se pr\xE9senter sur la liste...

(7) lorsque il y a beaucoup plus de gens impliqu\xE9s,
tu pourrais mod\xE9rer la discussion pour d\xE9velopper
une politique \xE9ditoriale, \xE0 condition que ce soit
fait sur les id\xE9es et les m\xE9thodes et sans attaques
personnelles.

////////////////////////////////////////////////////////////


A mon avis, \xE0 moins que tu fasses (1) \xE0 (6), il y a
peu de chances que le collectif (ceux qui participent
dans la liste ou IMC IDF) acceptent ton droit de
blocage lors des prises de d\xE9cision par consensus.

Rappel (principes d'unit\xE9) :
http://global.indymedia.org/front.php3?article_id=483

> 7. Tous les IMC reconnaissent qu'une condition
> pr\xE9alable \xE0 la participation dans le processus de
> prise de decisions dans chaque groupe local part
> d'une contribution individuelle au groupe.

Actuellement, ta contribution est plut\xF4t destructive
que constructive. A toi de choisir.

Le point (7) est moins n\xE9cessaire, mais vu que
c'est ce qui para\xEEt te motiver le plus, pourquoi
pas en assumer la responsabilit\xE9 (de mod\xE9ration,
non de prise de pouvoir, \xE9videmment) ?



> Re - fermeture du site et RDV en septembre
> 
> Sur les 12 Signataires autoproclam\xE9s administrateurs
> du site :
> 
> - 6 semblent ne pas avoir particip\xE9 aux discutions sur
> les diff\xE9rentes listes \xE0 savoir : C\xE9dric, David 1,
> David 2, Guillaume (il a juste cosign\xE9 un mail r\xE9cent
> de Gilles) et Romain. 
> Ils ne semblent pas non plus avoir particip\xE9 aux
> maigres mises \xE0 jour du site.

85% des fran\xE7ais ne sont pas des internautes.
(C'est le chiffre que j'ai trouv\xE9, en tous le cas...)

Indym\xE9dia est surtout un projet sur le terrain,
un projet des collectifs locaux humains. Il y a 
un fort \xE9l\xE9ment internet, qui joue un r\xF4le \xE0 la 
fois dans la distribution des reportages et dans
la transparence, la non-hi\xE9rarchie, et le consensus,
mais l'un sans l'autre n'est pas indym\xE9dia.


> justifier leurs \xE9checs, il faudrait m\xFBrir un peu,
> devenir adulte et assumer !

Voir la proposition au-dessus.



> - On est mercredi 3 juillet, quelle est la r\xE9ponse \xE0
> propos de SOS Racisme ?
> 
> - Doit-on consid\xE9rer le texte de Wilfrid "fermeture du
> site" comme une r\xE9ponse \xE0 SOS Racisme ?


A mon avis, ton int\xE9r\xEAt affich\xE9 dans un m\xE9l de toute
apparence falsfi\xE9, qui para\xEEt aussi aggressif que tes
spams sur les newswires, risque d'\xE9veiller des
suspicions quant \xE0 son origine.


D'autres personnes pourraient rajouter leurs
commentaires sur la proposition. Est-ce une bonne fa\xE7on
de faires des critiques de quelqu'un tout en lui
encourageant de s'en sortir ?


solidarit\xE9
boud




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