 |
|
You are here: Foswiki>Local Web>ImcMarseille>ImcMarseilleCr031203 (21 Oct 2005, DaViD)Edit Attach
Retour vers page d'accueil ImcMarseille
+ Compte-rendu de la r\xE9union CMI-MARS du 3 d\xE9cembre 2003 Pr\xE9sents : Thierry Fabrice Mourad Alain Amonah Thomas Fanny Christophe Hazem Ana\xEFs, et Morgan puis Alun qui nos rejoindront en cours de route. Ana\xEFs se charge de la distribution de la parole, Mourad du compte-rendu. Suite a l'\xE9chec partiel de l'utilisation collective de la page wiki \xE9labor\xE9e par Fabrice pour r\xE9diger le formulaire IMC : questions \xE0 propos du wiki, soulev\xE9es d'abord par Thomas puis relay\xE9es, ce qui suscite l'intervention de Mourad sur la n\xE9cessit\xE9 de rendre moins herm\xE9tique le langage technique employ\xE9 pour l'informatique, outil essentiel d'IndyM\xE9dia. Fabrice \xE9voque une premi\xE8re fois la possibilit\xE9 d'organiser des petites s\xE9ances d'\xE9change non n\xE9cessairement r\xE9ciproques de savoirs sur ces techniques, \xE0 un moment ou un autre. Thierry intervient aussi dans une d\xE9marche p\xE9dagogique pour donner quelques \xE9claircissements et nous discutons encore sur ces questions pendant une poign\xE9e de minutes au cours desquelles la proposition des petites s\xE9ances d'\xE9change non n\xE9cessairement r\xE9ciproques de savoirs est renouvel\xE9e et soutenue, bref son principe semble adopt\xE9, avec notamment comme contenu les m\xE9thodes de publication sur le site. Dans un deuxi\xE8me temps on pr\xE9sente l'ordre du jour figurant sur le dernier CR, et on donne des explications sur celui-ci \xE0 Christophe, qui n'\xE9tait pas pr\xE9sent aux r\xE9unions pr\xE9c\xE9dentes : en particulier la question des r\xE9unions/d\xE9cisions, Christophe se pose en partisan de l'existence de r\xE9unions physiques.Il ressort de l'examen du prototype d'ordre du jour qu'on devrait commencer par compl\xE9ter le texte de la fameuse page wiki reprenant les questions pour justifier l'adh\xE9sion \xE0 IM : Une traduction rapide de ces questions, originalement en anglais est donn\xE9e : 1) De quels mat\xE9riels (serveurs, bande passante, et ressources techniques) disposons nous ou pouvons nous apporter ? 2) Quelle strat\xE9gie de com...pardon, comment avons nous fait circuler l'information pr\xE9liminaire \xE0 la cr\xE9ation du collectif ou quels moyens avons nous mis en oeuvre pour tenter de toucher le plus de gens ? 3) Ecrire une petite introduction \xE0 notre formation en collectif. La question 1) est naturellement abord\xE9e en premier. On en vient \xE0 parler de nos connaissances en Spip, Linux, et finalement la discussion du d\xE9but refait un peu surface, \xE0 l'heure o\xF9 Morgan arrive. Comme la traduction de skill donne talent/qualification, la discussion tourne autour de nos propres comp\xE9tences. C'est ainsi que Fabrice essaye de recenser les traducteurs de langues potentiels du collectif, il illustre ses propos avec l'actualit\xE9, en disant qu'on pourrait par exemple traduire des articles sur les mouvements en Bolivie. Hazem peut traduire l'anglais et l'arabe. Mourad intervient pour tenter de recentrer la discussion : on pourrait r\xE9pondre qu'on n'a aucun materiel sp\xE9cifique pas de serveur mais de la bonne volont\xE9, et pense que puisque les r\xE9unions ont lieu dans un bar on pourra toujours trouver une bande passante au moins pour boire une bi\xE8re. Nous avons aussi deux webmestres et des gens \xE0 qui l'informatique ne fait pas peur. Comme nous sommes d\xE9sol\xE9s de ne pas avoir de serveurs, Fabrice explique que puisqu'IndyM\xE9dia a les siens propres, il est inutile de chercher \xE0 en monter un de plus, et donne des informations \xE0 leur sujet. On en arrive \xE0 la question 2) \xE0 laquelle Thierry donne une premi\xE8re \xE9bauche de r\xE9ponse : nous ne sommes pas issus d'un groupe pr\xE9existant et ce gr\xE2ce \xE0 l'information qui a \xE9t\xE9 donn\xE9e. Un petit historique de notre rencontre collective est dress\xE9 : apr\xE8s le G8 d'\xE9vian, c'est Laurent d'un collectif IMC existant qui laisse un contact mail \xE0 \xAB Tourner la page \xBB, alors qu'Hazem, ayant particip\xE9 \xE0 une aventure IM au Liban cherchait \xE0 contacter des gens depuis plus de 8 mois. (C'est \xE0 ce moment de la discussion qu'Alun arrive (discr\xE8tement, ndlr)). Une premi\xE8re r\xE9union rest\xE9e sans suite avait eut lieu. Par la suite un nouveau d\xE9part est pris avec une r\xE9union pour laquelle Hazem notamment envoie l'information sur les diff\xE9rents r\xE9seaux militants, affiche dans les facs, l'appel est relay\xE9 dans plusieurs listes \xE9lectroniques. Nous pouvons conclure qu'un travail d'information satisfaisant a \xE9t\xE9 men\xE9, on \xE9voque la diversit\xE9 de l'ensemble, mais \xE7a ne para\xEEt pas un crit\xE8re objectif. Survient enfin le point 3), sur lequel Hazem s'exprime en r\xE9sumant les raisons d\xE9j\xE0 donn\xE9es de la n\xE9cessit\xE9 d'un m\xE9dia alternatif pour r\xE9pondre \xE0 la sp\xE9cificit\xE9 des mouvements marseillais et Ana\xEFs rappelle les int\xE9r\xEAts li\xE9s \xE0 la participation de cet \xE9cho local dans la sph\xE8re du Global. Fabrice intervient pour dire qu'effectivement nous avions d\xE9j\xE0 donn\xE9 des r\xE9ponses et analyses significatives de nos motivations pour cr\xE9er le collectif IM de Marseille lors de la pr\xE9c\xE9dente r\xE9union d'avant, \xE0 laquelle celle de ce soir faisait suite. Thomas interroge ses notes et nous en livre le contenu synth\xE9tis\xE9 dans les grandes lignes : (lui demander pour la formulation exacte, qui avait le m\xE9rite d'\xEAtre efficace). Nous avions parl\xE9 : o De centraliser l'information des luttes locales o du milieu alternatif et militant marseillais o d'une culture commune se reconnaissant dans une organisation en collectif \xAB r\xE9volutionnaire \xBB non hi\xE9rarchique et autog\xE9r\xE9 o de l'envie pour certains de revenir \xE0 des exp\xE9riences militantes fonctionnant sur des principes int\xE9ressants/attractif et d'y d\xE9velopper des liens o de la mise en r\xE9seau et du relais des appels et initiatives o de l'envie de d\xE9velopper contre-culture, sens critique et contre-information o du projet d'inviter et d'ouvrir \xE0 la production journalistique Alun (se) demande si la cr\xE9ation d'un collectif Marseille (grande ville du sud, ndlr) trouve aussi une raison dans l'\xE9tablissement d'un \xE9quilibre ou d'un relais par rapport au collectif IM Paris qui est important (grande ville du nord, ndlr). Le d\xE9bat s'articule et on revient aux questions de la page wiki interactive qui servirait \xE0 r\xE9diger collectivement notre charte de principes, Thierry propose pour ce faire une r\xE9union technique interm\xE9diaire avec d\xE9monstration, Fabrice se propose de faire la hot line pour toute question. On cherche un lieu pour pouvoir se r\xE9unir autour d'une bi\xE8r...pardon d'une connexion : lieux \xE0 prospecter : Multimed ? BIJ ? CRIJ ? On parle des r\xE9unions IRC, moyen de communication en forme de chat sauvage o\xF9 on peut donner rendez vous \xE0 tout le monde sur un Channel pr\xE9d\xE9fini. Question des participants : on consensusse \xE0 ce que l'implication de ceux-ci soit d\xE9terminante, avec une ouverture maximale cependant. Fabrice explique l'option adopt\xE9e pour et par IMC Paris : un nouveau venu est impliqu\xE9 dans le fonctionnement d'IM en devenant mod\xE9rateur d\xE8s sa premi\xE8re rencontre avec le collectif s'il demande \xE0 y participer. De toutes fa\xE7ons le site est sauvegard\xE9 en cas d'erreur de manip ou d'action non conforme avec les principes du collectif, et aucune op\xE9ration sur le site n'est irr\xE9versible. L'id\xE9e fait consensus enthousiaste et est adopt\xE9e par nous, et nous insistons sur la condition d'une rencontre/r\xE9union physique pr\xE9liminaire. Rythme des r\xE9unions : \xE0 date fixe (ex : hebdomadaire, bihebdomadaire, chameau, biennale, etc) pour qu'il soit plus facile de nous trouver. On reparle de l'id\xE9e d'une date butoir (Thierry dit une deadline) pour que le site soit op\xE9rationnel, et d'une f\xEAte de la deadline pour marquer le coup et passer l'info. Charte : Thierry voudrait revenir longuement sur la discussion de la charte, alors que plusieurs d'entre nous manifestent leur impatience de passer sur ce point d\xE9j\xE0 beaucoup discut\xE9. Fabrice mod\xE8re les deux tendances et invoque l'importance d'un accord profond entre les membres du collectif sur les principes de fonctionnement afin de pr\xE9venir au maximum les probl\xE8mes internes \xE0 venir et de donner le plus de chances \xE0 cette aventure. Le d\xE9bat s'anime autour de l'exemple donn\xE9 de la \xAB ligne \xE9ditoriale \xBB, qui pour certains est \xE0 bannir, et est entendue par d'autres comme la \xAB politique \xBB au sens fort, du collectif, et s'exprime notamment sur le choix des articles mis en colonne centrale, la politique de mod\xE9ration l\xE0 o\xF9 la subjectivit\xE9 n'est pas n\xE9gligeable... Hazem n'appr\xE9cie pas le terme \xAB politique \xBB. Thierry met en avant l'existence de sujets de d\xE9saccord en citant l'exemple de la publication ou non de photos, qui doit n\xE9c\xE9ssiter le cas \xE9ch\xE9ant accord des sujets, choses impossible si on publie une photo de manif par exemple, et insiste pour dire que c'est un point o\xF9 aucun accord explicite n'a \xE9t\xE9 trouv\xE9, le d\xE9bat n'ayant pas \xE9t\xE9 pos\xE9. Fabrice reconna\xEEt qu'il y a l\xE0 un probl\xE8me mais qu'il en incombe de la responsabilit\xE9 et de la bonne foi de chacun. De mani\xE8re collective nous invoquons l'\xE9volutivit\xE9 de la charte, le d\xE9bat permanent et aliment\xE9 par la pratique plut\xF4t que la pr\xE9programmation de notre fonctionnement. Dans le cours naturel du sujet \xE9voqu\xE9 nous en revenons aux crit\xE8res de mod\xE9ration, qui suscitent des r\xE9actions renouvel\xE9es. Hazem refuserait de \xAB censurer \xBB des textes dont le seul d\xE9faut serait de soutenir des th\xE8ses lib\xE9ralistes ou ultra-lib\xE9rales. Fabrice pense que le probl\xE8me est superficiel et contournable puisque des crit\xE8res plus interessant peuvent r\xE9sider en la distinction info/opinion. Morgan ajoute qu'il ne s'agit que d'une censure symbolique si l'on permet la lecture du texte \xAB banni \xBB sur une autre page. S'ensuit une discussion hardue entre partisans d'une s\xE9lection id\xE9ologique des articles et partisans d'une ouverture totale. S'opposent deux arguments non forc\xE9ment contradictoires celui de faire confiance au sens critique des lecteurs et celui de ne pas laisser polluer le site. Mourad propose une rubrique \xAB aiguisez votre sens critique \xBB o\xF9 des articles sensibles seraient soumis \xE0 l'analyse des lecteurs. Alain se r\xE9f\xE8re \xE0 IMC Nantes o\xF9 les articles ne sont pas publi\xE9s avant mod\xE9ration. Fabrice n'est pas d'accord avec cette \xAB mod\xE9ration \xE0 priori \xBB contraire \xE0 l'\xE9thique IM. Il avance de fa\xE7on pragmatique que de toutes fa\xE7ons, la plupart des articles de droite (susceptibles d'\xEAtre post\xE9s sur IM) risquent de contenir des \xE9l\xE9ments contraires \xE0 l'\xE9thique \xE9l\xE9mentaire des principes de base d'IM, et seront donc censur\xE9s. Mourad propose qu'\xE0 la place de l'ordre chronologique de pr\xE9sentation des articles habituellement en vigueur, on trie les articles suivant l'int\xE9r\xEAt qu'on leur porte. Fabrice parle m\xEAme d'un syst\xE8me de notation des articles par les lecteurs. Toujours au sujet d'une censure id\xE9ologique, Alain pense tout haut qu'il est inutile faire perdre leur temps aux lecteurs d'IM qui ne viennes pas chercher un argumentaire lib\xE9ral et de s'emb\xEAter avec cette pollution mais Fabrice parie toujours sur une division nette entre gens de bonne volont\xE9 et personnes \xE0 l'opinion \xE9thiquement d\xE9lictueuse, de toutes fa\xE7on il faudra voir en situation pratique. On fixe les objectifs \xE0 m\xE9diter pour un prochain ordre du pour : travailler la page wiki contenant les questions fondamentales jusqu'\xE0 ce qu'elle parle, et proposer un ordre du jour sur le wiki, merciki? Voir sur la page ImcMarseilleProjet pour les devoirs
+++ Pour apprendre (c'est tr\xE8s simple et rapide) \xE0 utiliser TWiki, trois pages disponibles sur ce site, en fran\xE7ais :
+ Compte-rendu de la r\xE9union CMI-MARS du 3 d\xE9cembre 2003 Pr\xE9sents : Thierry Fabrice Mourad Alain Amonah Thomas Fanny Christophe Hazem Ana\xEFs, et Morgan puis Alun qui nos rejoindront en cours de route. Ana\xEFs se charge de la distribution de la parole, Mourad du compte-rendu. Suite a l'\xE9chec partiel de l'utilisation collective de la page wiki \xE9labor\xE9e par Fabrice pour r\xE9diger le formulaire IMC : questions \xE0 propos du wiki, soulev\xE9es d'abord par Thomas puis relay\xE9es, ce qui suscite l'intervention de Mourad sur la n\xE9cessit\xE9 de rendre moins herm\xE9tique le langage technique employ\xE9 pour l'informatique, outil essentiel d'IndyM\xE9dia. Fabrice \xE9voque une premi\xE8re fois la possibilit\xE9 d'organiser des petites s\xE9ances d'\xE9change non n\xE9cessairement r\xE9ciproques de savoirs sur ces techniques, \xE0 un moment ou un autre. Thierry intervient aussi dans une d\xE9marche p\xE9dagogique pour donner quelques \xE9claircissements et nous discutons encore sur ces questions pendant une poign\xE9e de minutes au cours desquelles la proposition des petites s\xE9ances d'\xE9change non n\xE9cessairement r\xE9ciproques de savoirs est renouvel\xE9e et soutenue, bref son principe semble adopt\xE9, avec notamment comme contenu les m\xE9thodes de publication sur le site. Dans un deuxi\xE8me temps on pr\xE9sente l'ordre du jour figurant sur le dernier CR, et on donne des explications sur celui-ci \xE0 Christophe, qui n'\xE9tait pas pr\xE9sent aux r\xE9unions pr\xE9c\xE9dentes : en particulier la question des r\xE9unions/d\xE9cisions, Christophe se pose en partisan de l'existence de r\xE9unions physiques.Il ressort de l'examen du prototype d'ordre du jour qu'on devrait commencer par compl\xE9ter le texte de la fameuse page wiki reprenant les questions pour justifier l'adh\xE9sion \xE0 IM : Une traduction rapide de ces questions, originalement en anglais est donn\xE9e : 1) De quels mat\xE9riels (serveurs, bande passante, et ressources techniques) disposons nous ou pouvons nous apporter ? 2) Quelle strat\xE9gie de com...pardon, comment avons nous fait circuler l'information pr\xE9liminaire \xE0 la cr\xE9ation du collectif ou quels moyens avons nous mis en oeuvre pour tenter de toucher le plus de gens ? 3) Ecrire une petite introduction \xE0 notre formation en collectif. La question 1) est naturellement abord\xE9e en premier. On en vient \xE0 parler de nos connaissances en Spip, Linux, et finalement la discussion du d\xE9but refait un peu surface, \xE0 l'heure o\xF9 Morgan arrive. Comme la traduction de skill donne talent/qualification, la discussion tourne autour de nos propres comp\xE9tences. C'est ainsi que Fabrice essaye de recenser les traducteurs de langues potentiels du collectif, il illustre ses propos avec l'actualit\xE9, en disant qu'on pourrait par exemple traduire des articles sur les mouvements en Bolivie. Hazem peut traduire l'anglais et l'arabe. Mourad intervient pour tenter de recentrer la discussion : on pourrait r\xE9pondre qu'on n'a aucun materiel sp\xE9cifique pas de serveur mais de la bonne volont\xE9, et pense que puisque les r\xE9unions ont lieu dans un bar on pourra toujours trouver une bande passante au moins pour boire une bi\xE8re. Nous avons aussi deux webmestres et des gens \xE0 qui l'informatique ne fait pas peur. Comme nous sommes d\xE9sol\xE9s de ne pas avoir de serveurs, Fabrice explique que puisqu'IndyM\xE9dia a les siens propres, il est inutile de chercher \xE0 en monter un de plus, et donne des informations \xE0 leur sujet. On en arrive \xE0 la question 2) \xE0 laquelle Thierry donne une premi\xE8re \xE9bauche de r\xE9ponse : nous ne sommes pas issus d'un groupe pr\xE9existant et ce gr\xE2ce \xE0 l'information qui a \xE9t\xE9 donn\xE9e. Un petit historique de notre rencontre collective est dress\xE9 : apr\xE8s le G8 d'\xE9vian, c'est Laurent d'un collectif IMC existant qui laisse un contact mail \xE0 \xAB Tourner la page \xBB, alors qu'Hazem, ayant particip\xE9 \xE0 une aventure IM au Liban cherchait \xE0 contacter des gens depuis plus de 8 mois. (C'est \xE0 ce moment de la discussion qu'Alun arrive (discr\xE8tement, ndlr)). Une premi\xE8re r\xE9union rest\xE9e sans suite avait eut lieu. Par la suite un nouveau d\xE9part est pris avec une r\xE9union pour laquelle Hazem notamment envoie l'information sur les diff\xE9rents r\xE9seaux militants, affiche dans les facs, l'appel est relay\xE9 dans plusieurs listes \xE9lectroniques. Nous pouvons conclure qu'un travail d'information satisfaisant a \xE9t\xE9 men\xE9, on \xE9voque la diversit\xE9 de l'ensemble, mais \xE7a ne para\xEEt pas un crit\xE8re objectif. Survient enfin le point 3), sur lequel Hazem s'exprime en r\xE9sumant les raisons d\xE9j\xE0 donn\xE9es de la n\xE9cessit\xE9 d'un m\xE9dia alternatif pour r\xE9pondre \xE0 la sp\xE9cificit\xE9 des mouvements marseillais et Ana\xEFs rappelle les int\xE9r\xEAts li\xE9s \xE0 la participation de cet \xE9cho local dans la sph\xE8re du Global. Fabrice intervient pour dire qu'effectivement nous avions d\xE9j\xE0 donn\xE9 des r\xE9ponses et analyses significatives de nos motivations pour cr\xE9er le collectif IM de Marseille lors de la pr\xE9c\xE9dente r\xE9union d'avant, \xE0 laquelle celle de ce soir faisait suite. Thomas interroge ses notes et nous en livre le contenu synth\xE9tis\xE9 dans les grandes lignes : (lui demander pour la formulation exacte, qui avait le m\xE9rite d'\xEAtre efficace). Nous avions parl\xE9 : o De centraliser l'information des luttes locales o du milieu alternatif et militant marseillais o d'une culture commune se reconnaissant dans une organisation en collectif \xAB r\xE9volutionnaire \xBB non hi\xE9rarchique et autog\xE9r\xE9 o de l'envie pour certains de revenir \xE0 des exp\xE9riences militantes fonctionnant sur des principes int\xE9ressants/attractif et d'y d\xE9velopper des liens o de la mise en r\xE9seau et du relais des appels et initiatives o de l'envie de d\xE9velopper contre-culture, sens critique et contre-information o du projet d'inviter et d'ouvrir \xE0 la production journalistique Alun (se) demande si la cr\xE9ation d'un collectif Marseille (grande ville du sud, ndlr) trouve aussi une raison dans l'\xE9tablissement d'un \xE9quilibre ou d'un relais par rapport au collectif IM Paris qui est important (grande ville du nord, ndlr). Le d\xE9bat s'articule et on revient aux questions de la page wiki interactive qui servirait \xE0 r\xE9diger collectivement notre charte de principes, Thierry propose pour ce faire une r\xE9union technique interm\xE9diaire avec d\xE9monstration, Fabrice se propose de faire la hot line pour toute question. On cherche un lieu pour pouvoir se r\xE9unir autour d'une bi\xE8r...pardon d'une connexion : lieux \xE0 prospecter : Multimed ? BIJ ? CRIJ ? On parle des r\xE9unions IRC, moyen de communication en forme de chat sauvage o\xF9 on peut donner rendez vous \xE0 tout le monde sur un Channel pr\xE9d\xE9fini. Question des participants : on consensusse \xE0 ce que l'implication de ceux-ci soit d\xE9terminante, avec une ouverture maximale cependant. Fabrice explique l'option adopt\xE9e pour et par IMC Paris : un nouveau venu est impliqu\xE9 dans le fonctionnement d'IM en devenant mod\xE9rateur d\xE8s sa premi\xE8re rencontre avec le collectif s'il demande \xE0 y participer. De toutes fa\xE7ons le site est sauvegard\xE9 en cas d'erreur de manip ou d'action non conforme avec les principes du collectif, et aucune op\xE9ration sur le site n'est irr\xE9versible. L'id\xE9e fait consensus enthousiaste et est adopt\xE9e par nous, et nous insistons sur la condition d'une rencontre/r\xE9union physique pr\xE9liminaire. Rythme des r\xE9unions : \xE0 date fixe (ex : hebdomadaire, bihebdomadaire, chameau, biennale, etc) pour qu'il soit plus facile de nous trouver. On reparle de l'id\xE9e d'une date butoir (Thierry dit une deadline) pour que le site soit op\xE9rationnel, et d'une f\xEAte de la deadline pour marquer le coup et passer l'info. Charte : Thierry voudrait revenir longuement sur la discussion de la charte, alors que plusieurs d'entre nous manifestent leur impatience de passer sur ce point d\xE9j\xE0 beaucoup discut\xE9. Fabrice mod\xE8re les deux tendances et invoque l'importance d'un accord profond entre les membres du collectif sur les principes de fonctionnement afin de pr\xE9venir au maximum les probl\xE8mes internes \xE0 venir et de donner le plus de chances \xE0 cette aventure. Le d\xE9bat s'anime autour de l'exemple donn\xE9 de la \xAB ligne \xE9ditoriale \xBB, qui pour certains est \xE0 bannir, et est entendue par d'autres comme la \xAB politique \xBB au sens fort, du collectif, et s'exprime notamment sur le choix des articles mis en colonne centrale, la politique de mod\xE9ration l\xE0 o\xF9 la subjectivit\xE9 n'est pas n\xE9gligeable... Hazem n'appr\xE9cie pas le terme \xAB politique \xBB. Thierry met en avant l'existence de sujets de d\xE9saccord en citant l'exemple de la publication ou non de photos, qui doit n\xE9c\xE9ssiter le cas \xE9ch\xE9ant accord des sujets, choses impossible si on publie une photo de manif par exemple, et insiste pour dire que c'est un point o\xF9 aucun accord explicite n'a \xE9t\xE9 trouv\xE9, le d\xE9bat n'ayant pas \xE9t\xE9 pos\xE9. Fabrice reconna\xEEt qu'il y a l\xE0 un probl\xE8me mais qu'il en incombe de la responsabilit\xE9 et de la bonne foi de chacun. De mani\xE8re collective nous invoquons l'\xE9volutivit\xE9 de la charte, le d\xE9bat permanent et aliment\xE9 par la pratique plut\xF4t que la pr\xE9programmation de notre fonctionnement. Dans le cours naturel du sujet \xE9voqu\xE9 nous en revenons aux crit\xE8res de mod\xE9ration, qui suscitent des r\xE9actions renouvel\xE9es. Hazem refuserait de \xAB censurer \xBB des textes dont le seul d\xE9faut serait de soutenir des th\xE8ses lib\xE9ralistes ou ultra-lib\xE9rales. Fabrice pense que le probl\xE8me est superficiel et contournable puisque des crit\xE8res plus interessant peuvent r\xE9sider en la distinction info/opinion. Morgan ajoute qu'il ne s'agit que d'une censure symbolique si l'on permet la lecture du texte \xAB banni \xBB sur une autre page. S'ensuit une discussion hardue entre partisans d'une s\xE9lection id\xE9ologique des articles et partisans d'une ouverture totale. S'opposent deux arguments non forc\xE9ment contradictoires celui de faire confiance au sens critique des lecteurs et celui de ne pas laisser polluer le site. Mourad propose une rubrique \xAB aiguisez votre sens critique \xBB o\xF9 des articles sensibles seraient soumis \xE0 l'analyse des lecteurs. Alain se r\xE9f\xE8re \xE0 IMC Nantes o\xF9 les articles ne sont pas publi\xE9s avant mod\xE9ration. Fabrice n'est pas d'accord avec cette \xAB mod\xE9ration \xE0 priori \xBB contraire \xE0 l'\xE9thique IM. Il avance de fa\xE7on pragmatique que de toutes fa\xE7ons, la plupart des articles de droite (susceptibles d'\xEAtre post\xE9s sur IM) risquent de contenir des \xE9l\xE9ments contraires \xE0 l'\xE9thique \xE9l\xE9mentaire des principes de base d'IM, et seront donc censur\xE9s. Mourad propose qu'\xE0 la place de l'ordre chronologique de pr\xE9sentation des articles habituellement en vigueur, on trie les articles suivant l'int\xE9r\xEAt qu'on leur porte. Fabrice parle m\xEAme d'un syst\xE8me de notation des articles par les lecteurs. Toujours au sujet d'une censure id\xE9ologique, Alain pense tout haut qu'il est inutile faire perdre leur temps aux lecteurs d'IM qui ne viennes pas chercher un argumentaire lib\xE9ral et de s'emb\xEAter avec cette pollution mais Fabrice parie toujours sur une division nette entre gens de bonne volont\xE9 et personnes \xE0 l'opinion \xE9thiquement d\xE9lictueuse, de toutes fa\xE7on il faudra voir en situation pratique. On fixe les objectifs \xE0 m\xE9diter pour un prochain ordre du pour : travailler la page wiki contenant les questions fondamentales jusqu'\xE0 ce qu'elle parle, et proposer un ordre du jour sur le wiki, merciki? Voir sur la page ImcMarseilleProjet pour les devoirs
+++ Pour apprendre (c'est tr\xE8s simple et rapide) \xE0 utiliser TWiki, trois pages disponibles sur ce site, en fran\xE7ais :
- Une fois pr\xEAtEs, allez vous enregistrer sur la page :
Edit | Attach | Print version | History: r7 < r6 < r5 < r4 | Backlinks | View wiki text | Edit wiki text | More topic actions
Topic revision: r7 - 21 Oct 2005, DaViD
- Local Web
- Home page
- What's new
- Topics
- Search
-
RSS Feed
- All sections
- Global network
- Local IMCs
- Tech
- Sandbox
Copyright © by the contributing authors. All material on this collaboration platform is the property of the contributing authors. Ideas, requests, problems regarding Foswiki? Send feedback