Compte rendu de la r\xE9union du CMI Marseille qui s\x92est tenue \xE0 la passerelle le 9 juin 2004, \xE0 19h00.

Pr\xE9sents : Thierry, Hazem, David, Fanny, Patxi, Ana\xEFs, Amonah, Pierre, Thomas, Mourad, Morgan, Fabrice.

Ordre du jour, obtenu apr\xE8s concertations \xE0 travers la table :

• Pr\xE9sentation de Pierre, venu nous honorer de sa pr\xE9sence.
• Finance
• Film \xAB la 4\xE8me guerre mondiale \xBB dont nous venons de recevoir le dvd
• Retour sur mod\xE9ration de la semaine
• bricolage du site
• veille estivale du site
• Croatie et meeting Indymedia
• Invitation re\xE7ue de participer \xE0 l\x92ouverture d\x92un centre social

Pr\xE9sentation de Pierre

Mourad fait sommairement les pr\xE9sentations entre Pierre et ceux qui ne le connaissent pas. Quelques plaisanteries constructives am\xE8nent Pierre \xE0 poser les questions qui le taraudaient au sujet du CMI Marseille : Quelle est la fr\xE9quentation actuelle du site et comment diffuse-t-il ? Des \xE9l\xE9ments de r\xE9ponses sont donn\xE9s par des techies \xE9clair\xE9s : les stats du site donnent un passage \xE0 vide le samedi, le plaisir de compter quand m\xEAme quelques milliers de visites, malgr\xE9 une grande difficult\xE9 \xE0 pr\xE9ciser. On note une baisse de fr\xE9quentation apr\xE8s le rush du mois de mai, que Thierry explique par la s\xE9paration r\xE9cente des publications en deux fils local/tout. La question alors \xE0 demi r\xE9pondue : la \xAB qualit\xE9 \xBB des productions (authenticit\xE9, production personnelle, int\xE9r\xEAt local) augmente-t-elle/ a-t-elle augment\xE9e ?

Finances

Question : Comment on g\xE8re : partage de la dette, ou nomination d\x92un cr\xE9diteur ? Thierry dit : \xAB Est-ce qu\x92on fait une tr\xE9sorerie ? Fanny trouve normal d\x92avoir une tr\xE9sorerie, comme tout collectif qui doit faire face \xE0 des finances, \xE7a se fait bien, mais \xE7a veut pas forc\xE9ment dire ch\xE9quier, carte et tout le tralala. Fabrice : oui ok pour une tr\xE9sorerie, mais on peut pas avoir de compte (en banque). On parle, comme on l\x92a d\xE9j\xE0 fait (en parler), des sous qu\x92on peut r\xE9cup\xE9rer en faisant des soir\xE9es Indymedia, des projections, tout \xE7a, l\x92id\xE9e initiale \xE9tant n\xE9e quand on parlait de faire une f\xEAte de lancement, et d\x92y r\xE9cup\xE9rer un petit fond. Utilit\xE9 : photocopies, tracts\x85 Comme la question d\x92argent traverse le collectif ne semble pas enchanter tout le monde, Mourad rappelle qu\x92il avait \xE9t\xE9 \xE9galement question d\x92un projet de bornes Indymedia, ce qui n\xE9cessite au moins l\x92argent de la connexion. Hazem pose l\x92imp\xE9ratif d\x92un plafond de finances dans le cas d\x92une caisse commune, car il n\x92aime pas trop cette id\xE9e. Fabrice nous annonce qu\x92une copine nous garde un ordinateur pour le point de connexion, il est bien s\xFBr question de r\xE9cup\xE9rer au maximum. Thierry approuve et insiste sur cette exigence de r\xE9cup\xE9rer. Mourad souhaite qu\x92on ne s\x92interdise pas certains moyens, ce qui ne veut pas dire qu\x92on ne r\xE9ponde pas \xE0 aucune exigence \xE9thique : il propose d\x92allier une exigence de moindre co\xFBt et de r\xE9cup\xE9ration souhaitable et n\xE9cessaire \xE0 la possibilit\xE9 de se doter d\x92un petit fond de ressources. Hazem se prononce contre la logique de consommation et r\xE9it\xE8re sa demande de plafonner une \xE9ventuelle caisse commune, au sujet de laquelle il marque sa r\xE9ticence, comme au fait d\x92avoir \xE0 faire avec de l\x92argent. Dans la discussion, qui ne manque pas d\x92\xEAtre vive, il est question d\x92alimenter la caisse par ailleurs non souhait\xE9e par tous, par contribution collective, car une opposition \xE0 un financement ext\xE9rieur est \xE9galement exprim\xE9e, notamment par David. Mourad r\xE9torque \xE0 cette id\xE9e la flouitude du collectif, dont l\x92effectif est variable, en vertu de quoi il se pose en faveur d\x92une caisse aliment\xE9e par des \xE9v\xE8nements. Thierry souhaite aller dans le m\xEAme sens, et ajoute que la collecte au sein du collectif est in\xE9galitaire, de plus, dit-il, l\x92int\xE9r\xEAt de ne pas fonctionner comme une association demandant une contribution \xE0 ses membres est la possibilit\xE9 d\x92\xEAtre un collectif ouvert. Devant le nombre de r\xE9actions que suscite le sujet, Ana\xEFs pr\xE9conise un tour de table : Morgan ouvre le tour de table (tables au pluriel en l\x92occurrence, n\xE9anmoins dans l\x92agencement tr\xE8s dense des tables et chaises qui se serrent comme dans un slide-puzzle o\xF9 on d\xE9place une case vide sauf que l\xE0 la terrasse est entre trois murs en triangle, nous parvenons \xE0 cr\xE9er un espace verbal cyclo\xEFde et harmonieux) il s\x92exprime \xE0 peu pr\xE8s en ces termes, ou du moins faut-il le comprendre ainsi : \xAB mes chers amis, eh bien il faut avouer que je ne suis pas contrari\xE9 par l\x92id\xE9e que nous nous pourvoyons d\x92un petit fond mon\xE9taire. En revanche, souffrez qu\x92en le peu de temps qui m\x92est donn\xE9 pour r\xE9fl\xE9chir \xE0 la question, je ne puis me prononcer favorablement pour ce qui est d\x92acheter du mat\xE9riel avec celui-ci \xBB. Il fallait rappeler qu\x92en effet, Mourad avait imagin\xE9 qu\x92une des phases de d\xE9veloppement de l\x92aventure du collectif passe par un investissement dans du mat\xE9riel journalistique commun (appareil photo\x85) Pierre est invit\xE9 \xE0 son tour \xE0 donner son avis : il ne voit pas de probl\xE8me dans le fait d\x92avoir une caisse commune, trouve b\xEAte ou dommage de s\x92interdire certains moyens car, dit-il, m\xEAme si quelqu\x92un rompait notre confiance en se barrant avec la caisse, et bien ma foi\x85 \xE7a n\x92est pas bien grave ! Que le fond de cette caisse soit le fruit de collectes ou ventes \xE0 prix libres lors d\x92\xE9v\xE8nements, (exemple du r\xE9dacteur pour la compr\xE9hension, note du r\xE9dacteur) cela permet, au contraire d\x92une cotisation, de ne pas solliciter injustement les personnes les plus souvent pr\xE9sentes.Quant \xE0 la question d\x92un plafond, il nous rappelle \xE0 la r\xE9alit\xE9 : nous n\x92aurons pas des millions \xE0 g\xE9rer. Mourad le dit clairement : il est pour une caisse commune aliment\xE9e lors d\x92\xE9v\xE8nements. Fabrice nous dit qu\x92il ne voit pas d\x92objection \xE0 la cr\xE9ation d\x92une caisse, et s\x92il pense que la question est peut-\xEAtre un peu pr\xE9matur\xE9e car nous n\x92avons pas de rentr\xE9es pr\xE9vues pour le moment, les d\xE9penses seront in\xE9vitables. Thierry r\xE9affirme qu\x92il ne veut pas que le fond provienne d\x92une cotisation du collectif. Il nous invite \xE0 r\xE9fl\xE9chir davantage sur la question de mettre du mat\xE9riel en commun. Hazem nous reparle d\x92un plafonnement de la caisse, et nous exhorte \xE0 saisir la nuance entre deux logiques causales, en effet il accepte que l\x92on proc\xE8de par recherche de fond pour un projet pr\xE9\xE9tabli, et non l\x92inverse, qui s\x92inscrirai dans une logique consommatrice du \xAB qu\x92est-ce qu\x92on va pouvoir faire de cet argent ? \xBB Il est sceptique quand \xE0 la capacit\xE9 de g\xE9rer de grosses sommes. David lui ne veut pas entendre parler d\x92argent, ni qu\x92on cherche \xE0 en avoir. Partag\xE9 entre l\x92id\xE9e d\x92avoir une petite caisse de fonctionnement, aliment\xE9e en interne, et l\x92id\xE9e de se d\xE9brouiller pour se rembourser entre nous si jamais des frais sont engag\xE9s il affirme \xEAtre persuad\xE9 de l\x92\xE9quivalence \xAB argentprobl\xE8me \xBB. Contre l\x92id\xE9e de partager du mat\xE9riel il avance l\x92argument de sa disponibilit\xE9 \xAB et si je veux faire des photos \xE0 trois heures du mat\x92 comment je fais ? \xBB. Il se pose contre tout ce qui mat\xE9rialise le collectif, y opposant la virtualit\xE9 du site et du r\xE9seau. Enfin, il est contre toute histoire d\x92argent li\xE9e au collectif : pas de local, pas de factures, encore moins nominatives, pas de structures, pas de connexion Internet. Fanny, \xE7a la met en col\xE8re, elle n\x92est pas d\x92accord avec cette vision, par exemple, elle souhaiterai r\xE9pondre \xE0 l\x92opportunit\xE9 qu\x92on nous propose de cr\xE9er un centre social, donc une structure physique, une connexion Internet, d\x92autant qu\x92on voulait permettre la plus grande accessibilit\xE9 \xE0 Indymedia, ce qui n\xE9cessite d\x92offrir une connexion. Elle trouve que refuser de s\x92engager \xE0 ce niveau l\xE0 discr\xE9dite notre action, et de refuser de se poser la question de l\x92argent de mani\xE8re pratique discr\xE9dite le mouvement alternatif en g\xE9n\xE9ral. Mettre en commun, c\x92est une pratique et une exp\xE9rience, cela implique de la confiance, du lien, et c\x92est positif ! D\x92autant que \xE7a peut d\xE9boucher sur un vrai travail. Patxi voit aussi la n\xE9cessit\xE9 d\x92avoir une caisse qui ne soit pas vide en l\x92absence de projets. Pour des projets particuliers, il propose de trouver des moyens suppl\xE9mentaires, ainsi il propose qu\x92il y ait deux caisses : une caisse de fonctionnement et une caisse pour les projets ou \xE9v\xE8nements additionnelle. Ana\xEFs est contre le principe de cotisation, pour faire rentrer de l\x92argent lors d\x92\xE9v\xE8nements (elle pr\xF4ne la pratique du prix libre) et voudrait qu\x92on rembourse Fanny tout de suite (Fanny a avanc\xE9 34\x80 de photocopies de tracts, en fait c\x92est pour \xE7a qu\x92est apparu le point finances (voir point \xAB finances \xBB).) Elle ne voit pas pourquoi cela serait un probl\xE8me d\x92avoir un solde positif pour fonctionner, et par rapport \xE0 la discussion, elle est \xE9galement enthousiaste pour investir un local, dans le cadre d\x92un mouvement d\x92occupation. Du tr\xE8s mat\xE9riel en somme. Amonah pense \xE9galement que nous ne devrions pas organiser de cotisations pour alimenter notre caisse. Dans cette hypoth\xE8se, elle relativise la gravit\xE9 du d\xE9bat vu la difficult\xE9 d\x92organiser des \xE9v\xE8nements, en effet le budget \xE0 escompter ne s\x92\xE9l\xE8vera certainement pas \xE0 des sommes astronomiques. Dans l\x92extr\xEAme \xE9ventualit\xE9 d\x92une grosse somme, elle envisagerai, pourquoi pas ? d\x92acheter du mat\xE9riel. Mourad croit bon de tirer un enseignement et un argument de poids dans le d\xE9bat lui-m\xEAme, en disant que la violence m\xEAme des divergences autour de la question des finances doit nous mettre sur la voie d\x92une question \xE0 r\xE9soudre. Selon lui en effet, nous devons prendre comme un d\xE9fi la r\xE9pugnance o\xF9 les tabou qui nous emp\xEAchent d\x92aborder la question de l\x92argent, et tenter de d\xE9passer le rapport capitaliste qui nous lie \xE0 celui-ci d\x92une mani\xE8re per\xE7ue comme fatalit\xE9 par la pratique d\x92une gestion collective. D\x92autre part, ajoute-t-il, sous peine d\x92exister de mani\xE8re artificielle, l\x92exp\xE9rience Indymedia ne doit pas faire semblant, au nom d\x92une peur de la \xAB compromission \xBB, que la question financi\xE8re ne se pose pas. David au contraire, se dit content d\x92\xE9viter le probl\xE8me, l\x92argent selon lui n\x92est pas la validation du s\xE9rieux d\x92Indymedia Marseille. Le tour de parole effectu\xE9, Amonah se ressaisit des conversations transversales. A l\x92attention de David : \xAB comment tu r\xE9sous le probl\xE8me de la dette du collectif envers Fanny ? Et \xE0 chaque fois que tu fais des photocopies ? \xBB Fanny, \xE0 la demande reformul\xE9e plusieurs fois par d\x92autres pour qu\x92elle soit rembours\xE9e par nous se dit g\xEAn\xE9e d\x92\xEAtre quasiment la seule \xE0 avoir un salaire et d\x92\xEAtre rembours\xE9e. Elle pr\xE9f\xE8re encore rester cr\xE9ditrice. Pierre demande comment on compte toucher un public large si on ne peut pas diffuser de tracts ou d\x92affiches parce qu\x92on n\x92a pas d\x92argent, ni publier de journal. Hazem dit n\x92avoir pas besoin de toucher un large public, il pr\xE9f\xE8re rester \xAB underground \xBB, un media de l\x92ombre. Pour lui, c\x92est un gage de qualit\xE9, il ne demande pas que nous devenions \xAB populaires \xBB. David dit n\x92avoir pas souhait\xE9 ces frais de photocopies, regrette m\xEAme que nous ayons diffus\xE9 ces tracts et souhaite qu\x92\xE0 l\x92avenir nous ne le fassions plus, ou que nous le fassions sans jamais avoir \xE0 payer. Morgan ne voit pas le souci qu\x92il y a \xE0 chercher un peu d\x92argent pour payer de petites sommes comme celle-ci. Enerv\xE9 qu\x92il se dit, Fabrice intervient en ironisant sur la pr\xE9tendue virtualit\xE9 de notre pratique, qui n\x92aurait besoin de rien du tout : il rappelle que nous pouvons fonctionner comme nous l\x91avons fait parce que le site est h\xE9berg\xE9 gratuitement, que nous pouvons y travailler parce que nous avons d\xE9j\xE0 nos moyens personnels de connexion, que nous sommes informatis\xE9s, que certains ont des appareils num\xE9riques et toute sorte de mat\xE9riel co\xFBteux, c'est-\xE0-dire que la question financi\xE8re est r\xE9solue (ou pas ) en amont. Or nous nous sommes engag\xE9s \xE0 rendre accessible au plus grand nombre non seulement l\x92information produite, mais aussi sa production ainsi que la participation active au collectif, ce qui implique de r\xE9fl\xE9chir autrement. Prosa\xEFquement, Ana\xEFs nous signale qu\x92il est possible de faire des photocopies sans payer, ce que Thierry illustre, puisqu\x92il en a fait quelques-unes \xE0 son travail. Mais Fanny r\xE9pond qu\x92en effet, \xE7a n\x92est pas par facilit\xE9, comme on pourrait le croire, qu\x92il avait \xE9t\xE9 choisi dans l\x92urgence de payer les photocopies, mais bien parce qu\x92aucune des personnes qui avaient propos\xE9s auparavant leurs services pour le faire n\x92avait effectivement pu r\xE9pondre le moment venu. Thierry prend les choses du bon c\xF4t\xE9. Il trouve positif que le d\xE9bat soit lanc\xE9, dans la mesure du possible il demande que nous nous d\xE9merdions au maximum, ce sur quoi tout le monde ne peut qu\x92\xEAtre d\x92accord, et il rappelle le point de la charte dans lequel nous avions \xE9mis le souhait de rendre le plus large possible l\x92acc\xE8s \xE0 l\x92information, et la rendre mat\xE9rielle (journal\x85). Donc, la question \xAB comment on finance ? \xBB n\x92est pas \xE0 \xE9carter. Il n\x92a pas regrett\xE9 les mille photocopies du 1er mai, et rappelle que l\x92id\xE9e de cr\xE9er des points de connexion nous tient \xE0 coeur depuis le d\xE9but. Enfin, Mourad rappelle \xE0 son tour ce point de la charte dans lequel nous nous \xE9tions engag\xE9s \xE0 rendre l\x92information la plus accessible, et comment c\x92est avec regret que nous avions d\xFB ajouter la mention \xAB le moins cher possible \xBB \xE0 d\xE9faut de \xAB gratuit \xBB. Donc que nous devions nous y confronter. Cela passe par cette cr\xE9ation d\x92acc\xE8s \xE0 des points Indym\xE9dia, par des journaux etc. Patxi, qui facilite le d\xE9bat avec une efficacit\xE9 inconnue jusqu\x92alors dans nos r\xE9unions statue sur l\x92ajournement de la dette d\xFBe \xE0 Fanny, malgr\xE9 le sentiment de culpabilit\xE9 manifest\xE9 par certains d\xE9biteurs, et dans lequel certains voient un argument de plus pour dire qu\x92il est n\xE9cessaire d\x92englober dans notre r\xE9flexion une pratique de l\x92argent. Nonobstant la richesse de cette argumentation, Patxi, int\xE8gre autant que fid\xE8le \xE0 sa mission, nous plonge avec adresse dans la probl\xE9matique du point suivant :

Film

La cassette de la quatri\xE8me guerre mondiale (l\x92ancienne copie) est \xE0 Toulouse. Fabrice r\xE9capitule l\x92histoire de la traduction du film par nos soins, puis la longue attente, sans nouvelles, jusqu\x92\xE0 l\x92envoi m\xE9rit\xE9 d\x92une copie avec sous-titres. N\xE9anmoins, il soul\xE8ve un probl\xE8me vexant : objectivement tr\xE8s satisfaits du long travail que nous avions fourni, et notamment la mani\xE8re dont nous avions retraduit certains passages directement de la bande son vers le fran\xE7ais, et non depuis la transcription en anglais, car elle n\x92\xE9tait pas fid\xE8le aux passages d\x92espagnol, Fabrice nous apprend que les sous-titres ont \xE9t\xE9 modifi\xE9s, et particuli\xE8rement les passages pr\xE9cit\xE9s, remis dans leur version premi\xE8re. Est-ce qu\x92on demande une autre copie avec les sous-titre que nous avons fournis ? Il faut aussi trouver des lieux de diffusion, et demander \xE0 :vid\xE9odrome, mille-b\xE2bords, polyg\xF4ne \xE9toil\xE9,A7. David nous informe que la programmation de l\x92A7 est boucl\xE9e jusqu\x92en septembre. Thierry a vu avec le Vid\xE9odrome, ils seraient d\x92accords pour faire des projections \xAB pirates \xBB en exterieur. Il propose de ne pas attendre septembre pour le faire.Il rappelle que David et Ana\xEFs pouvaient obtenir des projecteurs vid\xE9o. Fanny, vu l\x92heure demande qu\x92on n\x92oublie pas de traiter le point suivant, mais Hazem et Thierry ont encore des choses \xE0 dire : le premier parle d\x92un projet de projeter \xAB la 4eme guerre mondiale \xBB avec une voix off qui lirait les sous-titres par-dessus, sur une initiative d\x92Agir Contre la Guerre, il propose aussi d\x92autres films \xE0 sa dispositions sur le Kosovo, la Palestine, Beyrouth ; le second a rencontr\xE9 sur Irc des toulousains en contacts avec des Indyans argentins, bref, il propose de faire une banque de films en \xE9changeant avec les autres Indymedias.

Centre social

Fanny explique la proposition qui nous a \xE9t\xE9 faite de participer \xE0 la cr\xE9ation d\x92un centre social autog\xE9r\xE9 \xE0 Marseille. Amonah demande si participer signifie seulement tenir nos r\xE9unions dans le centre. Ce \xE0 quoi Mourad r\xE9pond que non, c\x92est pour participer en tant que collectif, en effet, comme le dit Thierry, il s\x92agira d\x92une organisation en coordination de collectifs, et non pas un squat d\x92individus. Fanny ne peut cacher son enthousiasme, \xE0 condition que le travail pr\xE9liminaire ne soit pas b\xE2cl\xE9. Elle imagine volontiers que cela puisse servir \xE0 installer des points de connexion. Hazem trouve \xE7a int\xE9ressant. Par rapport \xE0 ce qui a \xE9t\xE9 fait pr\xE9c\xE9demment, il insiste pour dire que la charte ne doit pas \xEAtre \xE9voqu\xE9e comme une contrainte car elle doit \xE9voluer si elle ne correspond plus \xE0 notre vision. Patxi revient au centre social, et nous pr\xE9vient sagement de la difficult\xE9 \xE0 tenir un tel engagement, il appelle \xE0 bien peser notre participation en souhaitant mod\xE9rer les enthousiasmes trop inconscients. Fabrice nous apprend l\x92existence de Kazimir, un squat \xE0 soutenir, car il ne faut pas oublier les structures existantes, et souligne l\x92int\xE9r\xEAt que pr\xE9sente une pratique de squat en gestion collective et d\xE9mocratique, ce que nous avions pu critiquer dans l\x92initiative du golgotha. Pour Thierry aussi, le travail en amont est tr\xE8s important. C\x92est rue des bergers, nous dit Fabrice, que se sont relog\xE9s les habitants du golgotha, o\xF9 ils ont r\xE9cup\xE9r\xE9 plein d\x92ordis, dont celui qui est mis \xE0 notre disposition. Thierry nous annonce la visite de Belsunce du samedi 12 par un centre-ville pour tous, qui selon lui sous-entend une visite de lieux \xE0 occuper.

Permanence estivale

A priori, il y a suffisamment de monde \xE0 rester op\xE9rationnels pour la veille du site, la question est donc report\xE9e \xE0 la semaine prochaine.

Retour sur mod\xE9ration

Thierry a balay\xE9 tout le fil de commentaire qui avait fait suite \xE0 la publication de l\x92interview de P.Stambul. David parle de la d\xE9couverte de l\x92outil qui permet d\x92obtenir les IP des contributeurs. Il a permis notamment de rep\xE9rer qu\x92un pol\xE9miqueur avait utilis\xE9 plusieurs pseudos diff\xE9rents dans le m\xEAme fil de commentaires, se r\xE9pondant \xE0 lui-m\xEAme et d\xE9couvrant toute sa mauvaise foi par l\xE0 m\xEAme. Il suffit d\x92aller dans SPAM, \xE0 partir de la partie admin, puis LOG des IP. David parle aussi de faire un r\xE9sum\xE9 des points de la politique de mod\xE9ration qui appara\xEEtrait sur le formulaire de publication de mani\xE8re didactique, ainsi qu\x92un explicatif sur le formulaire de l\x92agenda pour expliquer les probl\xE8mes de format de date etc. Thierry voudrait que dans le formulaire de publication de commentaires il soit demand\xE9 de ne pas r\xE9pondre \xE0 un commentaire, mais si un commentaire pose probl\xE8me, d\x92en faire part \xE0 l\x92\xE9quipe par le biais de la liste. Conclusion de ces deux interventions : aiguiller davantage le contributeur au niveau du formulaire, du type \xAB que voulez-vous publier \xBB, voire faire des formulaires sp\xE9cifiques \xE0 certaines th\xE9matiques.

Croatie

Thierry : allez voir sur transhackmeeting.org ; imceuropecommonwork et sur la liste francophone d\x92Indymedia. Le meeting sp\xE9cifique \xE0 Indymediaest remplac\xE9 par une participation aux autres \xE9v\xE8nements qui se tiennent l\xE0-bas les 26-27-28juin.

Pique-nique

(point pirate rajout\xE9 de force par Morgan, dont les m\xE9thodes de pression et d\x92intimidation ont tu\xE9 dans l\x92\x9Cuf toute tentative de r\xE9sistance) Morgan invite \xE0 un pique-nique \xE0 St-Barnab\xE9 dimanche 20 juin, ce qui sera pour nous l\x92occasion de visiter des jardins associatifs.

Pour le CMI-Marseille, MouradM, le 13 juin 2004.

modifie par ThierrY - 24 Oct 2004 : mise en forme legere des paragraphes pour pouvoir faire un lien.