R\xE9union IMC Marseille 19/10/2004

pr\xE9sents : thierry, \xE9tienne, patxi, raph, florent, sonia, david, delphine, janie.

mod\xE9rateur : florent

compte rendu : delphine

ordre du jour : r\xE9capitulatif saisie des disques durs par le FBI: historique, remise en ligne du site, texte friture, pointage url, communication du collectif hors internet, d\xE9loc jardin de la mairie.

HISTORIQUE

• david: les serveurs ont \xE9t\xE9 saisies... des pressions ont \xE9t\xE9 exerc\xE9es sur le reseau \xE0 propos de policiers... une vingtaine de sites ont \xE9t\xE9 mis hors ligne. Les raisons sont encore peu claires. Dans le mandat de perquisition il y a une close qui donne secret.
• thierry: rackspace a dit l'histoire est close sans les adresses publi\xE9es, soit disant.
• david: communiqu\xE9s divergents; plainte conjointe de la suisse et de l'Italie...
• raph: y'aurait une histoire d'\xE9l\xE9ction en uruguay.
• florent: et le forum social...
• patxi: mais les actions en justices ne sont pas de l'ordre de la pression
• david: l'ordre de base a \xE9t\xE9 surexploit\xE9 par le fbi
• florent: avec des risques \xE9ventuels pour la personne qui a post\xE9 par ailleurs \xE7a a \xE9t\xE9 discut\xE9 au parlement anglais. IMC (global?): plainte
• thierry: une page wiki a \xE9t\xE9 ouverte: revue de presse \xE0 ce propos. les serveurs ont \xE9t\xE9 rendus avec quelques articles manquants, les IP ont \xE9t\xE9 copi\xE9 et les disques peut \xEAtre hack\xE9, alors ils sont \xE0 v\xE9rifiermaintenant c'est \xE0 peu pr\xE9s bon techniquement ok, les articles se sont arr\xE9t\xE9 \xE0 1310 mais d'autres ont \xE9t\xE9 post\xE9, alors c'est pas tr\xE8s clair.. moi je veux bien r\xE9diger un truc tech de ce qui a \xE9t\xE9 fait pour une raison de transparence, ils ont upgrader le log alors y des trucs qui sont en anglais.
• david: on formule une possibilit\xE9 de d\xE9cision sur le pointage url? on privil\xE9gie la mise en ligne rapide ou une friture qui a de la gueule?
• thierry: de chez moi j'arrive pas \xE0 joindre le serveur, T\xE9l\xE9 2 c'esP des IP variables selon l'IP \xE7a marche ou pas... alors est-ce que c'est t\xE9l\xE9 2 en g\xE9n\xE9ral? soit c'est un truc tech soit c'est un truc politique?
• florent: \xE0 ce sujet on repointe sur le m\xEAme serveur?
• thierry: imc \xE0 une liste d'IP... l\xE0 on est sur serveur de secours qui est \xE0 nous et apr\xE8s on sera sur un serveur aux USA peut-\xEAtre.
• sonia: j'ai tilt\xE9 quand rackspace a communiqu\xE9 sur le fait qu'ils avaient "citoyennement" collabor\xE9 avec le fbi!
• david: on prend une d\xE9cision sur la remise en ligne?

tour de table:

• david: moi je suis pour au plus t\xF4t.
• thierry: moi je veux bien qu'on mette en ligne et renvoyer sur la page statique en cas de probl\xE8me. alors on consid\xE8re l'article de colonne centrale comme un article normal 44r?
• \xE9tienne: pas d'avis.
• patxi: pour la friture soit ok pour mettre en ligne, on peut attendre quelques jours.
• janie: remise en ligne rapide aussi.
• florent: idem
• sonia: idem
• delphine: idem
• rapha\xEBl: idem

DECISION: 44R d\xE8s que la friture est bonne, on balance.

COMMUNICATION HORS INTERNET.

• patxi: il faut communiquer hors internet.
• raph: cf foire du libre l\xE0 tu pourras en d\xE9battre.
• florent: c'est dans un mois, faut faire des trucs avant...
• patxi: un tract c'est bien, mais campagne affichage sauvage c'est bien aussi.
• thierry: on d\xE9j\xE0 parl\xE9 de \xE7a mais pas pris de d\xE9cision (sur le fric, parce qu'on parl\xE9 de qui paye quoi). c'est aussi sensible que le copyleft...est-ce qu'on pourrait pas se caler \xE0 c\xF4t\xE9 du consulat pour publier des tracts.
• sonia: concert/table de presse \xE7a marche par contre le truc du consulat on peut tenter...
• patxi: faut faire un appel.
• delphine: ouais ok, mais est-ce qu'on est vraiment s\xFBr de tout ce qu'il s'est pass\xE9???
• thierry: cf page wiki mais plein de point ??
• david: il y aussi la possibilit\xE9 que se soit IMC qui se fasse de la pub pendant le forum...
• sonia: on cri au loup avec le fbi, il faut se concentrer sur les mlat (trat\xE9 mutuel d'aide l\xE9gal).
• florent: alors on tracte? parcequ'on a une base
• thierry: anais qui fait partie du collectif s'est senti d\xE9pass\xE9e par les truc internationaux, parcequ'au d\xE9part c'est local comme m\xE9dia quand m\xEAme.
• raph: d'un media-alter-local \xE7a peut devenir inter-global. il faut lier les deux, faut voir le c\xF4t\xE9 domino.
• janie: local global c'est li\xE9.
• delphine: pas de contradiction entre les deux.
• thierry: oui biens\xFBr mais ne pas oublier que le truc de base c'est un outil de media local,si tract: recto/verso dont un qui pr\xE9sente IMC de fa\xE7on locale.
• sonia: important que dans millieu militant on soit au courant de \xE7a,c'est trop important.
• thierry: ok faire un texte th\xE9orique sur le mlat et spamer les militants locaux.
• florent: tract recto/verso sur mlat vite fait / r\xE9action rapide

PROPOSITION: tract recto/verso recto: mlat, verso: info IMC.

• sonia: r\xE9fl\xE9chir \xE0 la chose \xE0 d\xE9noncer: sans abandonner promo imc: REAGISSEZ!

tour de parole:

• patxi: faire de l'info sur le mlat: on sait pas vraiment ce que c'est et c'est pas interessant d'aller chercher.
• thierry: oui d\xE9dramatiser et insister sur l'open publishing.
• david: faut savoir diff\xE9rence entre tract et affiche: y aurait peut-\xEAtre une r\xE9u sp\xE9ciale pour \xE7a.
• florent: on en parle sur la liste.

(on fixe une date) samedi ici 15H on le met sur la liste.

POINT SUR LES JARDINS: D\xE9localisation des jardins de la mairie.

• janie: un terrain qui appartient \xE0 la mairie gerer par assoc y 2 ans on apprend que le terrain est vendu au conseil g\xE9n\xE9ral, normalement on avait 1 ou2 ann\xE9es scolaire, la mairie ne nous donne pas le terrain qu'elle nous avait promis, l'assoc ne sait pas vraiment comment r\xE9agir: situation de r\xE9flexion: votre avis sur des id\xE9es d'action. il y a une lettre de promesse de vente du maire. c'\xE9tait un outil de travail g\xE9nial (jardinage avec les enfants...)
• florent: faut faire des actions evant la mairie...
• janie: faire pression sur qui sur quoi?
• florent: tu fais appel \xE0 toutes les assos
• janie: oui mais l\xE0 on n\xE9gocie mais on se fait compl\xE8tement avoir sur l'appel d'offre on est en concurence avec d'autres asso.
• sonia: nous on peut publier \xE7a sur le site; le mettre comme friture, en esp\xE9rant des r\xE9action, d\xE8s que le site marche. tu n'est pas oblig\xE9 de signer.
• thierry: l\xE0 c'est un d\xE9bat un peu d\xE9cal\xE9 pour la r\xE9union, indy c'est un relai mais pas un organisateur, on peut en discuter hors r\xE9u.
• florent: on est une coquille vide mais on a quand m\xEAme choisit de militer (m\xE9dia).
• patxi: ok avec thierry, je vois pas de quel droit indy viendrait r\xE9ellement s'immiscer dans les luttes.
• florent: mais on peut transmettre un savoir faire.
• sonia: si y a besoin d'expliquer ce qu'on est on peut le faire, je trouve \xE7a chouette qu'on ne "convoque" sur ce genre de truc.
• thierry: maintenant y des cat\xE9gorie \xE9v\xE8nementielles dans le site alors...
• patxi: je pense pas qu'indy soit un lien entre deux secteurs militants.
• sonia: si on doit faire une table ronde c ok si les contributeurs interviennent aussi c'est quand m\xEAme bien.
• thierry: faut penser \xE0 l'ind\xE9pendance du media.

CONCLUSION:

CE QUI S'EST PASSE SUR LE SITE LA: ON EN PENSE QUOI?

• david: d\xE9bat s\xE9rieux sur le listes de discussion globale, faut \xEAtre un peu sec et s'investir, par exemple il y des gens qui sont un peu verrou au niveau fran\xE7ais...
• patxi: moi suis nul comme tech et je comprenais rien \xE0 ce qu'il se passait il faut faire une formation tech.
• david: pas forc\xE9 d'\xEAtre tech pour comprendre, c'est pas des \xE9carts insurmontables.

DEMAIN REU TECH CHEZ FLORENT

• thierry: multiplier les formations tech th\xE9matiques,d\xE9centraliser la formation et faire des formations \xE9crites d'ailleurs. on est responsable du fait qu'on a d\xE9l\xE9gu\xE9 la tech aussi.
• florent: et la transparence de la gestion indy, les d\xE9cisions tech opacifient les choses.
• thierry: y a pas de collectifs france parceque y eu trop de conflits perso, on est les moins polaris\xE9s comme collectif, volont\xE9 de pas rentrer dans faux d\xE9bats perso, cf site de syndication imc belge, c'est pas transparent parce que pas accessible,c'est \xE0 dire la transparence est peut-\xEAtre l\xE0 masqu\xE9 par un flou tech. c'est mieux que pire.
• raph: on peut lancer le d\xE9vat.
• david: si un collec commence le d\xE9bat mais applique une vrai transparence d\xE9mocratique tech.
• florent: h\xE9bergement hors france.
• david: c'est pas le lieu c'est le nombre.
• thierry: freenet: syst\xE8me net pear to pear; \xE9change sans serveur donc free net: avec un logiciel d'install: partage de fichier avec redondance: tout le monde est h\xE9bergeur

serveur de diffusion mais pas de publication parce que c'est trop long donc c'est plut\xF4t bien pour de la sauvegarde, l'autre id\xE9e c'est croiser avec un indy dont le pays n'a politiquement rien \xE0 voir. cf marsnet: proposer via eux de l'h\xE9bergement contre un autre h\xE9bergement, on peut tenter de lancer un processus.

• patxi: mais quand tu connais rien en tech difficile d'avoir un avis personnel l\xE0 dessus.
• david: l'\xE9cart tech est pas tr\xE8s grand.

FOIRE DU LIBRE

• florent: mercredi 17 nov faire 2h sur media libre
• david: y aura 1000 babords?
• florent: ...qu'est ce que \xE7a veut dire media libre etc...
• thierry: pas faire m\xEAme truc que l'autre fois, faut venir en tant que personne puis voil\xE0.
• raph: je veux bien faire le lien, faut en discuter avant pour savoir quel types de d\xE9cisions on prend.
• david: cf fabrice: indy c'est les contributeurs lecteurs tout le monde IMC c'est tout le monde on a pas \xE0 jouer les \xE9missaires.
• florent: essayons de faire un vrai d\xE9bat mais avec un truc pr\xE9paratoire c'est oblig\xE9.
• thierry: faut faire un open d\xE9bat tout le monde contribue et avoir exp\xE9rience particuli\xE8re...c'est la foire du LIBRE: open reunioning quoi!
• florent: il faut le dire avant organiser un open debat avec les autres media libres adresse foire du libre: dragonlibre@yahoo.fr ou .com (\xE0 v\xE9rifier), donc invitation \xE0 tous ceux qui veulent
• tout le monde: on fait passer sur la liste.

VOILA C'EST FINI